Летнее продолжение "О Церкви"

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
925
#961
Valeriy:
И только так!

Ну, мне тогда остаётся лишь повторить, что ваши с Вебом фантазии могут быть чем угодно, но только не христианством. Для христиан это обычная ересь, одна из многих.

Кстати, зачем тогда вообще рождаться? И это - может, и самоубийство оправдано? Или прочие аномалии, от наркомании до современного культурного выхолащивания? Бог ведь все разрулит, верно?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#962
advertstar:
Вам прямым тектом написано в Евангелии почему казнен Христос.

Потому что считает себя Сыном Божиим.

Это первосвященники сказали Пилату, объясняя, почему Иисуса нужно казнить. Но осудить его на казнь они сами не захотели и настояли, чтобы Иисус был осужден Пилатом за посягательство на римскую власть. А что сказано в евангелии я цитировал, откройте и прочтите все четыре - во всех сказано одно и то же - казнен потому, что назвал себя царем иудейским.

Я вообще не понимаю, о чем тут спорить - способ казни говорит обо всем. Не было у иудеев такой казни, как распятие на кресте. У них было побитие камнями и повешение на дереве. Распятие на кресте - римская казнь: так же, например, были казнены рабы, которые восстали против римской власти под предводительством Спартака.

Я в шоке - это всходы фурсенковского образования, что ли, пошли?

---------- Добавлено 25.07.2012 в 22:48 ----------

юни:
Для христиан это обычная ересь, одна из многих

Да, для "христиан" евангелия вообще ересь. Главное, что император Константин заповедал!

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#963
Этих вопросов к "истинным христианам" тут же возникает с несколько десятков.

Зачем спасть утопающих и пр.? Ведь всё будет хорошо.
Зачем лечить больных? Они страдают и будут вознаграждены.
Зачем улучшать условия жизни? Ведь это дополнительный соблазн.
Зачем вообще что-то делать? Ведь Бог и так всё устроит.

Ничего не упустил?

Ты ничего не упустил. За одним маленьким исключением - христианте не имеют отношения к лечению, спасению и улучшению. Разве что, как юзеры-тунеядцы.. 😂

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#964
юни:
Кстати, зачем тогда вообще рождаться?

Претерпеть угатованную тебе долю. Вынести свой крест. Очистить душу.

Понятно?

advertstar, а где Христос оправдывает насилие?

Sim
На сайте с 26.02.2003
Offline
569
Sim
#965
юни:
Кстати, зачем тогда вообще рождаться?

Это как раз понятно. Чтобы выпить с хорошим человеком. Ну там с михой, к примеру.

Chaser увеличивает конверсию трафика в звонки на 20-80% (https://searchengines.guru/ru/forum/873403 ), а также влияет на поведенческие факторы ранжирования >>> ( https://searchengines.guru/ru/forum/873403/page18#comment_13708063 )
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
925
#966
<!--WEB-->:
Тогда наконец он предал Его им на распятие

Это кто сейчас Иоанна цитировал? Иудеи, которым Рим (в лице Пилата) передал Христа, не стали Его побивать камнями, а повели распинать.

А Рим (в лице Пилата) вины так и не нашёл.

Valeriy:
Претерпеть угатованную тебе долю.

Мда. Претерпеть защиту близких - не надо? Идейный фатализм важнее?

<!--WEB-->:
Главное, что император Константин заповедал!

А он что-то заповедал?

advertstar
На сайте с 05.04.2009
Offline
90
#967
<!--WEB-->:
Это первосвященники сказали Пилату, объясняя, почему Иисуса нужно казнить. Но осудить его на казнь они сами не захотели и настояли, чтобы Иисус был осужден Пилатом за посягательство на римскую власть.

Я вообще не понимаю, о чем тут спорить - способ казни говорит обо всем. Не было у иудеев такой казни, как распятие на кресте. У них было побитие камнями и повешение на дереве. Распятие не кресте - римская казнь, так же, например, были казнены рабы, которые восстали против римской власти под предводительством Спартака.

Да потому что он казнен за то, что по мнению толпы лжепророк. Спорите что черное - это белое?

Это мотив казни, который объясняет почему он не по политическим мотивам казнен. Изначально. А не за государственное преступление.

<!--WEB-->:
Я в шоке - это всходы фурсенковского образования, что ли, пошли?

Вам видимо виднее и ближе. ;)

---------- Добавлено 25.07.2012 в 22:54 ----------

юни:
Это кто сейчас Иоанна цитировал? Иудеи, которым Рим (в лице Пилата) передал Христа, не стали Его побивать камнями, а повели распинать.

А Рим (в лице Пилата) вины так и не нашёл.

Это явно придется повторять еще раз десять.

Сдается мне, что тут и знания о том, что такое "царь Иудейский" не в наличии..

---------- Добавлено 25.07.2012 в 22:56 ----------

yet_warm:
Сорри, кто должен наказывать зло? Вроде как по "христианству" злые людишки будут наказаны после смерти, ежели не успеют раскаться? Опять не?
Зачем "христианам" наказывать зло в этом мире, раз наказание неизбежно в другом - зло ведь будет наказано? 🍿

См. цитату про "не зря носит меч" и "прогоняли толпы чужих".

yet_warm
На сайте с 26.05.2007
Offline
129
#968
advertstar:

Пилат не находит никакой вины во Христе по римскому закону. Христос распят за нарушение религиозного иудейского закона, как лжепророк.

ОК, для чайников, не осиливших библию и историю вообще - кто распорядился тогда по поводу... ммм... данного события?🍿

Многие хотят попасть в рай, мало кто хочет для этого умирать.
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#969
Иудеи, которым Рим (в лице Пилата) передал Христа, не стали Его побивать камнями, а повели распинать.

Блин, это хуже любого диагноза. Иудеи повелели римлянам! Да это все равно, что иракцы повелели американцам. Шиза.. :)

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#970

advertstar, давайте по пунктам:

1) распятие на кресте - римская или иудейская казнь?

Ответ: Римская.

2) Приговорил к смерти Иисуса Понтий Пилат или первосвященники?

Ответ: Понтий Пилат.

3) На кресте, где был распят Иисус было написано: "Иисус Назорей - Сын Божий" или "Иисус Назорей - Царь Иудейский"?

Ответ: "Иисус Назорей - Царь Иудейский".

4) Во всех ли четырех канонических евангелиях подтверждаются эти сведения или есть расхождения?

Ответ: все четыре евангелия говорят по этому поводу одно и то же, расхождений нет.

Вывод какой сделаем из этого?

Если говорить о том, почему первосвященники захотели смерти Иисуса, то разумеется, дело не в том, что он объявил себя Сыном Божьим, потому что все иудеи называли себя Сынами Божьими, считая себя избранным народом (см. Ветхий завет).

Суть их недовольства Иисусом была в том, что он обвинял их в лицемерии, ханжестве и стяжательстве. Они пытались обвинить его в отказе платить дань кесарю, в попытке разрушения храма, в кощунстве, но в конце концов остановились на обвинении в посягательстве на римскую власть. Почему?

Потому что в то время в Иудее, которая двести лет бурлила восстаниями, было множество людей, объявлявшими себя царями Иудеи, мессиями, и всех их римские прокураторы приговаривали к смерти - это был беспроигрышный вариант. По обе стороны от Иисуса были распяты разбойники - так называемые сикарии, которые ставили целью освобождение Иудеи от Римской оккупации. Иисус был приравнен к ним, с той разницей, что был объявлен не обычным разбойником, а претендующим на престол.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий