Вывод денег на счет ИП и уплата налогов

Mastak83
На сайте с 01.09.2009
Offline
45
#81

Пока напрашивается один вывод - хочешь легализоваться без риска и гемора - заполняй декларацию и неси 13% в налоговую.

Жаль эти 13% не пойдут на пенсионный счёт - так бы даже голову не грел=)

Иконки (http://www.plati.ru/asp/pay.asp?idd=1187434) для программы Key Collector (http://seom.info/tag/key-collector/)!
zxcore
На сайте с 12.03.2008
Offline
38
#82
Mastak83:
Пока напрашивается один вывод - хочешь легализоваться без риска и гемора - заполняй декларацию и неси 13% в налоговую.

Жаль эти 13% не пойдут на пенсионный счёт - так бы даже голову не грел=)

Только для ИП с указанной интернет-деятельностью в ОКВЭДах будет странноватым декларировать доходы от интернет-деятельности (Адсенс) не как ИП на УСН, а как НДФЛ.

zxcore добавил 11.08.2011 в 19:46

Еще страннее и 100% вызовет вопросы, если целый год на расчетный счет падало бабло с Рапиды :)

Тут уж декларацией НДФЛ не отделаешься.

Да и вообще, как я понимаю, напрягов больше ждать надо от валютного контроля банка, чем от налоговой.

Йа афрооптимизатор :)
profeto
На сайте с 30.03.2010
Offline
65
#83
Пока напрашивается один вывод - хочешь легализоваться без риска и гемора - заполняй декларацию и неси 13% в налоговую.

Ага, и отвечай потом за незаконную предпринимательскую деятельность.

WU
На сайте с 07.10.2007
Offline
173
#84

а проблему должен решить сам гугл. Заключить договора с ИП и переводить им на р.с. (пусть и через Рапиду). все остальные варианты серые и черные. Получается, что гугл не дает возможности работать российским вебмастерам легально. Т.к. систематическое получение дохода - это предпринимательская деятельность, такая деятельность подразумевает заключение договора. Или гугл должен как сапа и яндекс выступить налоговым агентом для физических лиц.

_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#85
WSGU:
такая деятельность подразумевает заключение договора.

это вы отсебятину придумали. Договор является обязательным документом в крайне ограниченном числе случаев и конкретных ситуаций.

легальность обеспечивается всего лишь тремя параметрами деятельности:

а) предприниматель зарегистрирован;

б) его деятельность не является запрещенной;

б) он платит налоги.

Доходы не надо подтверждать, их появление видно на выписках из банка.. В нашем законодательстве такая презумпция есть, что все полученное (не важно откуда и каким образом, лишь бы не запрещенным) является налогооблагаемой базой.

Подтверждать надо расходы, если предприниматель решил уменьшить налогооблагаемую базу. Вот именно из-за расходов и происходят все эти бумажные завалы, бюрократия и разборки с налоговой инспекцией.

в этом суть всей возни с бухгалтерией у нас.

WU
На сайте с 07.10.2007
Offline
173
#86
_Ad:
это вы отсебятину придумали. Договор является обязательным документом в крайне ограниченном числе случаев и конкретных ситуаций.

легальность обеспечивается всего лишь тремя параметрами деятельности:
а) предприниматель зарегистрирован;
б) его деятельность не является запрещенной;
б) он платит налоги.

Доходы не надо подтверждать, их появление видно на выписках из банка.. В нашем законодательстве такая презумпция есть, что все полученное (не важно откуда и каким образом, лишь бы не запрещенным) является налогооблагаемой базой.
Подтверждать надо расходы, если предприниматель решил уменьшить налогооблагаемую базу. Вот именно из-за расходов и происходят все эти бумажные завалы, бюрократия и разборки с налоговой инспекцией.

в этом суть всей возни с бухгалтерией у нас.

без бумажек могут возникнуть проблемы с выполнением (доказательством) второго пункта - для этого и нужны договора с актами

Mastak83
На сайте с 01.09.2009
Offline
45
#87

Наткнулся на интересное "разжевывание" касаемо денег из-за бугра на ваш счет в банке, на форуме покерофилов, конкретно тут. Написано вроде понятно и целостно. То бишь читаем и делаем свои выводы...

Финмониторинг банковских операций в РФ

В связи с большим количеством переживаний и вопросов насчёт того, куда и когда стучат банки по деньгам, поступающим на ваши счёта, а также опасениям за их судьбу, рассказываю.

Доходы, которые вы зарабатываете, как правило, интересуют государство в двух контекстах:

1. Подлежат ли они налогообложению и, если да, уплачен ли с них налог? Вот тема про налоги для игроков Налоги для игроков: 13%, 6%, 0%, где мы подробно об этом говорим.

Хочу лишь добавить, что по любой сумме денег, поступающей на ваш счёт, банк по своей инициативе В НАЛОГОВУЮ НЕ СТУЧИТ, в т.ч. по так называемым «операциями купли-продажи ценных бумаг» при прямом банковском переводе со своего кошелька на свой банковский счёт через ООО «Агентство Гарантий» (АГ), уполномоченного агента системы WebMoney по данной операции (миф, здесь в том, что стучит банк, а на самом деле банк не стучит, а если кто и может стучать, то только АГ, т.к. именно оно выкупает у вас электронные чеки и по закону обязано проинформировать налоговую о выплате дохода физ. лицу) *upd: 29.03.10 говорил со спецами АГ, они сказали, что в налоговую инфу поимённо по каждому клиенту не подают*. Для подобного стука у банка же НЕТ ЮРИДИЧЕСКИХ ОСНОВАНИЙ! При этом, по запросу налоговой и других компетентных органов по конкретному человеку, банк обязан предоставить любую информацию, если запрос сделан в строгом соответствии с законами РФ, что целая процедура, т.к. у нас действует понятие «банковская тайна». Просто так, ни налоговая, ни другие компетентные органы по вам запрос во все банки РФ делать не будут, а то, что у вас есть счёт в конкретном банке налоговой «по умолчанию» не известно, т.к. по закону ни вы, ни ваш банк не обязаны никого об этом информировать, если только этот счёт не в заграничном банке.

2. Не являются ли ваши доходы преступными и не связаны ли они с финансированием терроризма? Если, вдруг, именно такой вопрос возникнет у вашего банка, глядя на операции по вашему счёту – это, действительно, нюанс, возможная крайность которого – необходимость побегать с честными глазами по банку, а может даже по инстанциям, объясняя, что вы не преступник и не террорист, а честно выигрываете в покер. Нет, конечно, по закону вы не обязаны доказывать свою невиновность, но тогда ваш счёт просто заморозят на неопределённый срок, пока будут доказывать вашу вину.

В этом вопросе всё вертится вокруг закона № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма". Контролирующим органом является Финмониторинг, точнее Федеральная служба по финансовому мониторингу (Росфинмониторинг) и именно в эту организацию все банки в РФ обязаны сообщать в случае чего.

Когда ваш банк на вас настучит? Ошибочно считается, что банк стучит – только, если сумма одной операции по счёту клиента больше 600 000 руб. (или эквивалент в валюте). В действительности, список законных поводов для стука, относительно распространённых у профессионального игрока банковских операций, у банка следующий:

а) Обязан настучать по сумме операции более 600 000 руб. с использованием налички, в т.ч.:
- покупка или продажа наличной иностранной валюты физическим лицом;
- приобретение физическим лицом ценных бумаг (это не про WebMoney, а, например, про акции Газпрома) за наличный расчет;
- получение физическим лицом денежных средств по чеку на предъявителя, выданному нерезидентом;
- обмен банкнот одного достоинства на банкноты другого достоинства.

б) Обязан настучать по сумме операции более 600 000 руб. по безналичным операциям клиента, в т.ч.:
- зачисление или перевод на счет денежных средств, если отправитель ваших денег находится в государстве, не участвующем в международном сотрудничестве в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма;
- переводы денежных средств, осуществляемые некредитными организациями по поручению клиента;
- получение денежных средств в виде платы за участие в лотерее, тотализаторе (взаимном пари) и иных основанных на риске играх, в том числе в электронной форме, и выплата денежных средств в виде выигрыша, полученного от участия в указанных играх (авт.: ничего не напоминает? ;)

в) Обязан настучать, если вы совершаете сделку с недвижимым имуществом на сумму от 3 000 000 руб. (или эквивалент в валюте).

В законе есть ещё кое-какие пункты, когда именно банк ОБЯЗАН «сообщить куда следует» об операциях клиента, превышающих сумму 600 000 руб., но к нам они уже отношения, практически, не имеют.

А, вот, теперь обратите внимание на ещё одну норму рассматриваемого закона.

Цитирую п. 3 ст. 7:

«В случае, если у работников организации (т.е. вашего банка), осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, на основании реализации … программ осуществления внутреннего контроля возникают ПОДОЗРЕНИЯ, что какие-либо операции ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, эта организация, не позднее рабочего дня, следующего за днем выявления таких операций, ОБЯЗАНА направлять в уполномоченный орган сведения о таких операциях НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, относятся или не относятся они к операциям, предусмотренным статьей 6 настоящего Федерального закона».

Т.е. банки ОБЯЗАНЫ докладывать в Финмониторинг не только о крупных операциях клиентов (от 600 000 руб. согласно списку требований, и от 3 000 000 руб. по операциям с недвижимостью), но и обо всех подозрительных операциях, НЕ ЗАВИСИМО ОТ ИХ СУММ.

Это означает, что если вам на банковский счёт (карточку) пришли из рума, например, всего 3 000 $ (меньше 100 000 руб. по текущему курсу), но сотрудники банка на основании внутренних правил сочли операцию подозрительной (сомнительной) – ОНИ ОБЯЗАНЫ сообщить о ней в Финмониторинг. Риск подобного выше, если ваш банк мелкий, а отправитель ваших денег находится непонятно на каких островах, что целое событие для валютного контроля мелкого банка. Естественно, учитывается и систематичность подобных поступлений.
Mastak83
На сайте с 01.09.2009
Offline
45
#88

В один пост не влезло=)))

По закону, к общим основаниями считать банковскую операцию сомнительной, относятся, в т.ч.:
- запутанный или необычный характер сделки, не имеющей очевидного экономического смысла или очевидной законной цели;
- неоднократное совершение операций или сделок, характер которых дает основание полагать, что целью их осуществления является уклонение от процедур обязательного контроля, предусмотренных Федеральным законом (например, кешаут в долларах из рума не 600 000 руб. по курсу ЦБ, а три кешаута подряд по 200 000 руб.).

На основании письма ЦБ РФ № 161-Т от 26.12.2005, к сомнительным операциям в частности могут быть отнесены «регулярные зачисления крупных сумм денежных средств от третьих лиц (за исключением кредитов) на банковские счета (депозиты, вклады) физических лиц с последующим снятием этих средств в наличной форме либо с их последующим переводом на банковские счета (депозиты, вклады) третьих лиц в течение нескольких дней».


Последствия попадания под подозрения собственного банка могут быть разными: от доверительных бесед с сотрудниками валютного контроля и службы безопасности с письменным обоснованием операций и предоставлением дополнительных документов, до оперативной работы с вами сотрудников более компетентных структур. В любом случае, многое будет зависеть от вашей открытости и честности, ведь выигрывать онлайн и получать выигрыш на счёт в банке у нас не запрещено.

Возможные санкции при попадании под подозрения:
а) счёт работает, средства доступны, но вас пригласили в банк для объяснений;
б) автоматическая блокировка счёта на 2 дня, поговорили, поняли друг друга, разблокировка счёта;
в) блокировка счёта на 2 дня, поговорили, НЕ поняли друг друга, дело передано Финмониторингу, счёт заблокирован на дополнительный срок;
г) счёт заблокирован, вас таскают по всем инстанциям, всё серьёзно, медленно и на неопределённый срок.


Мои общие рекомендации по оптимизации крупных систематических кешаутов, в целях минимизации дополнительного банковского контроля и связанных с этим рисками.

1. Получать банковский перевод уже в рублях через российскую организацию. Например, из рума в WebMoney и далее в банк. Удобно и для физ. лиц, и для ИП с 6%-налогом. Поступления на рублёвые счета внутри страны гораздо менее подозрительны, чем на валютные и из-за рубежа. Желательно это делать через банк, лояльно относящийся к WebMoney, а ещё лучше, через банк – официального партнёра или уполномоченного агента WebMoney. Единственный более-менее серьёзный нюанс в этой схеме – возможная передача уполномоченным агентом информации об операциях в налоговую, как о покупке у гражданина электронных чеков (ценных бумаг). Подчёркиваю, в налоговую по закону обязана сообщить организация, покупающая ваши электронные чеки (WMR), а не банк, на ваш счёт в котором приходит перевод. *upd: 29.03.10 говорил со спецами АГ, они сказали, что в налоговую инфу поимённо по каждому клиенту не подают*.

На сегодня, кстати, уже есть примеры банков, партнёров WebMoney, которые при выводе WMR зачисляют рубли на ваш счёт с нейтральными формулировками, не связывая операцию с куплей-продажей ценных бумаг, вместе с тем, пока не понятно, куда тогда исчезают электронные чеки, ведь кто-то же их должен был у вас купить...

2. Иметь несколько валютных и рублёвых счетов в разных крупных банках (ВТБ24, Альфа-Банк, Сбербанк, др.) и чередовать кешауты неодинаковыми небольшими суммами не чаще одного раза в месяц в каждый из них. Естественно, к каждому счёту иметь карточку (желательно, мультивалютную) для возможности оперативного круглосуточного доступа к деньгам. Управлять своими счетами и картами через интернет-банк.

Если банк счёл систематические поступления на ваш счёт от зарубежных источников подозрительными (сомнительными), во избежание блокировки счёта и передачи вопроса в Финмониторинг, рекомендую незамедлительно по первому запросу банка предоставить необходимые документы, подтверждающие что вы выигрываете эти деньги в покер на иностранных сайтах, а для получения выигрышей пользуетесь, если пользуетесь, международными электронными платёжными системами, которые и перечисляют их в Россию. Обязательно распечатайте документы (желательно на русском), подтверждающие международную законность деятельности этих платёжных систем, и подконтрольность их деятельности национальным финансовым регуляторам.

Всё, что вы расскажете своему банку, а если потребуется и Финмониторингу, о природе возникновения ваших средств и цепочке их перевода в Россию, не противоречит законам РФ.

При вашей честности и открытости, сопряжённой с вменяемостью сотрудников банка, в Росфинмониторинг вопрос, при его цене до 600к руб., уйти не должен. А в налоговую (см. пункт 1 статьи) – НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.

Если вопрос всё-таки ушёл в Финмониторинг, там вас могут спросить, мол, если всё так просто, законно и честно, то платите ли вы с этих выигрышей в России подоходный налог? Скажите, что срок подачи декларации о доходах – до 30 апреля, и вы как раз планируете в ближайшее время это сделать. Если по времени актуально подавать декларацию только в следующем году, скажите, что, как того и требует закон, подадите её в следующем году и, если Финмониторингу будет надо, принесёте соответствующую справку. Если в этом году забыли про декларацию или просрочили – рекомендую не изобретать велосипед и говорить, как есть. Одно дело, штраф в ГАИ вовремя не заплатить, и совсем другое, когда, слушая невразумительные ответы и глядя на бегающие глаза, делают вывод, что человек что-то недоговаривает, и подозревают его в международном терроризме (особенно, если речь идёт о крупных постоянных переводах с непонятно каких оффшоров). Тут уж, знаете, одним Финмониторингом не отделаетесь. В общем, чем честнее, тем лучше, и главное – не бояться )))

3. Иметь счета в международных электронных платёжных системах (Moneybookers, Neteller, др.), держать часть капитала там. Мало того, что они неподконтрольны нашим надзорным органам, так ещё и средства на этих счетах законно не подлежат налогообложению в России, т.к. фактически вами не получены.

4. Не снимать поступившие на счёт деньги полной суммой сразу по приходу или в течение следующих нескольких дней. Не переводить их с такой же скоростью на другие счета.

5. Чередовать все, в т.ч. другие законные доступные методы.

К общим рекомендациям стоит добавить необходимость уплаты налоговыми резидентами РФ налога с доходов от зарубежных источников, что снимает груз с плеч, а также существенно облегчает контакты с любыми контролирующими государственными органами в целом и в случае каких-либо недоразумений в частности.

Успехов в игре!

Mastak83 добавил 16.08.2011 в 17:48

Теперь ещё бы поменьше людей мандражировало, и бежало в налоговую со своими декларациями. Не светили бы доходы с Адсенса, глядишь так ещё бы лет 5-10 наше государство и не добралось бы до наведения порядка в контролировании е-платежей.

V
На сайте с 28.07.2011
Offline
13
#89
zxcore:
Рапида позволяет вывести на расчетный счет ИП.
И даже позволяет указать, что плательщик Google.

Только что попробовал это сделать.

Для оформления платежа надо заполнить поля:

- Назначение платежа (с этим понятно, можно писать "Оплата Adsense")

- ФИО плательщика (говоришь, что можно указать Google, это не ФИО, ну да ладно)

- Адрес места регистрации (писать свой? но это же придет как информация, идентифицирующая плательщика, то есть будет получаться что ты платишь сам себе - записляешь средства на собственный счет)

- Контактный телефон плательщика (это наверно пофиг и в информации о платеже не фигурирует, надо указать свой, так как на него придет код для подтверждения платежа)

Еще вопрос ко всем, отпишитесь кто сам лично осуществляет вывод и как это делает. Теория это конечно хорошо, но больше интересны реальные примеры.

zxcore
На сайте с 12.03.2008
Offline
38
#90
visioman:
Только что попробовал это сделать.

Для оформления платежа надо заполнить поля:
- Назначение платежа (с этим понятно, можно писать "Оплата Adsense")
- ФИО плательщика (говоришь, что можно указать Google, это не ФИО, ну да ладно)
- Адрес места регистрации (писать свой? но это же придет как информация, идентифицирующая плательщика, то есть будет получаться что ты платишь сам себе - записляешь средства на собственный счет)
- Контактный телефон плательщика (это наверно пофиг и в информации о платеже не фигурирует, надо указать свой, так как на него придет код для подтверждения платежа)

Еще вопрос ко всем, отпишитесь кто сам лично осуществляет вывод и как это делает. Теория это конечно хорошо, но больше интересны реальные примеры.

А что смущает тут?

Оплата AdSense г. Мойгород, ул. Левая 123, кв. 567 Плательщик Google НДС не облагается

Оплата адсенса на юр. адрес ИП, плательщик Гугл. Что не так? Нельзя указывать свой адрес в назначении платежа? Можно.

Если в Рапиде указать левый адрес, не совпадающий с гугловским, то, насколько мне известно, Рапида деньги вернет в аккаунт Адсенса.

Реальный пример, кстати, в моей цитате.

И из него следует, что отправитель 'ООО НКО "РАПИДА" (Google)' через банк 'ООО НКО "РАПИДА"' переводит на р/с ИП.

Не сам себе ИП переводит, судя по платежке.

Всё красиво.

Только в теории может валютный контроль банка моск компостировать, тогда будем доказывать что это не Гугл шлет, а мы сами себе :)

В Рапиде кто-нить узнавал, проводит ли Рапида платежи Адсенса через валютный контроль?

Если проводит, то можно ли взять какую справку у Рапиды, чтобы показать своему банку, что бабло уже было на валютном контроле и нефиг его еще раз делать.

А то с некредитной организацией (Рапида) не понятно.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий