РПЦ денег хочет?

Чтобы судить о качестве шашлыка, обязательно надо быть дипломированным поваром?

Воспитывать детей могут только профессиональные педагоги?

А о качестве омлета рассуждать может только курица?

Не путайте религию и церковь.

Тут истинно верующие уже высказывались в том духе, что мол, такова селяви, все берут, начальство заставляет и вообще, это - реальная жизнь.

Вот джипы - это тоже реальная жизнь.

(Насчет падре на кадиллаках - сколько видел я в своей жизни этих падре - максимум, бюджетный седан).

Во первых всех ли язычников они цитируют, а во вторых такой вопрос - когда и где были созданы цитируемые ими источники, в какой редакции, кто их писал, какова история текста и пр. Аргумент с Флавием я вам уже приводил.

Чтобы ответить на этот вопрос надо быть специалистом. Могу сказать лишь, что источников с одной стороны море, а с другой освещается ими далеко не все. Поэтому интерпретация, даже если исследователь не скован никакими догматами, крайне затруднена. И даже один и тот же источник может толковаться по разному, и тут проблемы не только в лингвистике.

Поэтому важен бывает не столько о новый документ, сколько по новому исследованные известные документы. Это чрезвычайно обширная темы - и возникновение христианство и источниковедение. :)

Ну если говорить о численности, то да.

Кстати, да, согласен.

Между тем, та самая Церковь, которую здесь хулят эти люди спокойно помогает разрешать эти самые семейные трудности. Прекрасно помогает в том, как строить нормальную семью. Семью, где все будут счастливы. Безусловно, придётся потрудиться, избавиться от многих привычек вредных (например встать на путь смирения и понимания, а это не просто сложно, а крайне сложно и даже невозможно, если душа грязна в грехах и нету покаяния у человека).

Dyachek, скажите: вы уверены в том, что без церкви построение нормальной семьи невозможно?

Оперируя текстами Библии рассказывающей о Боге шизофренике можно доказать, что зеленое, на самом деле серобуромалиновое в фиолетовую крапинку.

Вам набрать ещё интересных цитат из Библии? А вы её сами читали, что готовы вести споры оперируя текстами из Библии?

а несколько миллиардов китайцев, индийцев и прочих инаковерующих снова в пролете.

гореть им бедолагам в аду. равно, что плохим, что хорошим

Ни среди новых, ни среди уже известных документов я не припомню каких-то сенсаций (благо, церковная цензура сейчас мало сравнима со средними веками).

Вот в чём всё дело.

Нет, как раз по "формальным признакам".

>> Не путайте религию и церковь.

Фраза сатаны, который желает отделить верующего от Церкви.

Церковь и есть спасение человека. Только не надо буквально и критично и через крайности воспринимать это.

Есть люди, которые и в Церковь не ходят - да? - да. А есть те, кто ходит и всё-равно выходит пустым - есть? - есть. Но Церковь - и есть спасение для человека. При этом, есть ли спасённые, которые в Церкви не были ни разы - да есть конечно же. Имей любовь в душе (настоящую, не разврат, не тщеславные шевеления в душе, а настоящую самопожертвенную любовь) и спасёшься. Этому Христос и учит. Ну получилось так, что человек раз в год на Пасху слышит про Иисуса Христа, но живёт он праведно, потому что воспитали так. И стыдно ему грешить. И стыдно даже подумать плохо о человеке. И готов он выгородить человека, даже если он согрешил. Только чтобы помочь ему. И спасётся он.

А вы всё по крайностям шарахаетесь.

Мой вопрос, кстати, о том, кому моя вера мешает и кто против того, что человек верит и при этом будет меняться в лучшую сторону - остаётся открытым. Если челвоек при этом начинает любить окружающих, готов всегда придти на помощь. Что плохого, если верующий бросает наркотики и бросает свою прошлую плохую? Все пока, как говорит Пелвис, готовы поменять местами кран. На этом ограничиваются.

Почему на плоды не смотрим? Почему смотрим на то, из какого металла сделан крестик, почему смотрим на какой машине ездит батюшка?

И ещё, такой момент. Я уже говорил, но повторюсь, что батюшка - это такой же грешный ЧЕЛОВЕК, как и мы с вами. Просто он жизнь отдаёт СЛУЖЕНИЮ. И поверьте, в его желании иметь хороший автомобиль нету ничего, что в мирской жизнью ассоциируется с "признаки роскоша, богатства". А если и есть чтото плохого в этом - почему мы готовы наброситься на него за это? Он ведь такой же человек, как и мы с вами. Одно отличие - поверьте, батюшка в тысячи раз быстрее за нас с вами покается в грехе содеяном, чем мы с вами (а они у него, повторюсь, есть, т.к. он - такой же человек). Откуда столько жестокости? Задумайтесь.

Dyachek добавил 01.08.2011 в 17:22

Для тебя, любящий крайности, адресован мой пост выше.

Dyachek добавил 01.08.2011 в 17:23

Опять же.

А ты уверен, что моя точка зрения позволит ответить тебе на вопрос на уровне твоих знаний?

Я вот не уверен.

Но так как вопрос задан, могу и ответить - да, уверен, что не возможно.

Но читай то, что я написал выше.

Если у тебя начинает бурлеть после моего ответа - задумайся, может у нас просто разные взгляды и разное понимание того, как должно быть?

Ну и опять же, любители крайностей - читайте выше. Делайте учёт, что я не учитываю крайности.

И всегда есть возможность построить семью не посещая Церковь.

Вот БЕЗ ЦЕРКОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ - построить семью нельзя.

Понимаете о чём я? Терпение, смирение, любовь - без этого нельзя построить семью.

Но это и есть фундамент Церковных, Христианских ценностей.

Кто тут про фанатиков говорил?

Ну уж, ваше преподобие, совсем вы меня анафеме предаете.

Если серьезно - я имел в виду не Церковь, как религиозный институт, а Церковь, как общественную организацию. С прайс-листами. :)

А организация и собственно, религия (вера) иногда отличаются.

Хотя, в идеале, не должны.

Терпи, казак, атаманом будешь.

Первым христианам было еще труднее - их кидали на съедение львам. А тебя всего лишь из топика попячили - не велика беда, до свадьбы заживет :)

P.S. Кстати, Пелвиса можешь и оставить. С ним хоть можно спор вести, не такой упертый, как некоторые.