Регистрация кого угодно и где угодно в России

Ах, вона оно как уже поворачивается, вот уже заверенное заявление появилось. Ну, это же совсем другое дело, стало быть, без таковой бумажки собственник все-такие нужен в оригинале. Не то что пару десятков (?) страниц.:D

Ну, если бы он был юристом на самом деле, то мы бы это непременно услышали.

Еще один милый юноша. :) Лучше он разбирается ровно на то кол-во документов, с которыми ему приходилось иметь дело как риэлтору. Все.

Кстати, интересно, а что же так все уперлось в аренду и арендаторов? Собственник может зарегистрировать у себя любого человека и без этого. Но вот любой человек не должен иметь на это даже теоретического права.

Вам лично какое дело до происходящего в России? И откуда Вы знаете наши законы и реалии? :)

Вам сколько раз повторить, что нет у нас законов, есть деньги которые решают все. И никакие из нововведений ничего принципиального не изменили в плане противоправных действий.

Впрочем чего я спорю? Тут же женщины юристы и я так понимаю собаку съевшие на вопросах касающихся жилья... Некоторые причем умудряются из Германии опыта набраться - удивительные способности!

webcat, теперь перечитайте написанное и как следует подумайте.

1. я регистрирую себя в качестве собственника квартиры на сайте

2. мне присылают письмо и я активруюсь

3. я сам регистрирую того, кого хочу онлайн

4. мне присылают письмо с документами в 2х экземлярах, которые я заполняю и подписываю

5. я подписываю документы и прикладывает скан паспорта для подтверждения личности

6. один документ я отсылаю, второй продаю Васе Пупкину

7. Васе Пупкину топает в это учреждение

8. там сверяют документы, ставят печати, один отдают назад в руки регистрируемому, второй отсылают назад мне для хранения

Ах, я забыл сказать: я не являюсь собственником той квартиры, куда зарегистрировал Васю Пупкина! И скан паспорта был нарисован в Фотошопе. И подпись стояла не моя, а соседа-алкаша.

В описанной Вами "правильной" схеме дыр и косяков больше, чем в решете и уж точно она не может считаться более безопасной, чем ныне действующая. Только в отличии от существующей схемы, Ваша будет занимать не менее 2-х месяцев!

makabra добавил 01.04.2011 в 12:15

Плохо Вы все же в них разбираетесь, уважаемая webcat. До 1-го января в Вашу квартиру могли заселить кого угодно и в любом количестве не уведомляя Вас ни до, ни после. Не обязаны были уведомлять. Теперь хоть обязаны. Хотя что-то мне подсказывает, что при нелегальной регистрации Вас опять же никто не уведомит ни "пост", ни "пред".

makabra, вопрос был об удостоверении подписи на документе, а не признании прав и установлении обременений. Кстати, свидетельства - это просто красивая выписка из ЕГРП, сообщает реальные сведения только на момент внесения записи в ЕГРП. На следующий день ситуация уже может измениться.

"Сидя в Испании" можно узнать о системе регистрации в Испании, а приезжая регулярно в Россию приходится решать тамошние вопросы. Конкретно последний раз с чиновниками я общалась в декабре, так что воспоминания вполне свежи.

Юлия Мар добавил 01.04.2011 в 12:38

Unlock, вы будете смеяться, но юристы тут водятся. И именно те, кто занимался регистрацией сделок с недвижимостью, так что спорить действительно не стоит. Жить в какой-то стране - вовсе не означает терять связь с другой. Ездим регулярно и по работе, и для души, так что дело есть.

Про бардак с применением права - другая песня, к сожалению его никто оспаривать не будет.

Все, что можно сделать сидя в Испании - набраться отрывочных знаний. Что Вы тут и доказываете.

Свидетельство - это подтверждения факта принятия государством сделки. Свидетельство указывает, что государству известен факт этой сделки и оно согласно с её правомочностью. Свидетельство выдается на ВЕСЬ срок действия сделки (будь то аренда или купля-продажа). Вы конкретно все попутали - это выписка ничего собой не представляет и отображает состояние дел на момент оформления. Выписка дополняет свидетельство, но никак его не подменяет.

И вопрос был не об удостоверении подписи, а в подтверждении права регистрируемого находится на заявленной им территории. К такому подтверждению относится, среди прочих, договор аренды жилья. Но этот договор должен быть надлежащим образом оформлен и подвтержден кем-то, кроме якобы собственника, и якобы арендатора. Подтвердить легитимность договора могут либо нотариус, либо регистрирующий орган. Так понятно.

makabra, не буду с вами спорить. Мне это не нужно. Но если вам интересно поучить регистратора, чья подпись стоит на этих свидетельствах, милости прошу, рассказывайте:-)

Вопрос webcat был именно об удостоверении подписи. Пост 220. (Признать невнимательность не позволяет гордость?)

Про правоустанавливающие документы соглашусь, но при краткосрочных договорах без похода к нотариусу остается лишь один выход - топать собственнику и писать заявление. Он же самый дешевый и спокойный.

Вот интересная цитата на фонтанке:

А я всегда говорил, что в нашей стране чиновники даже не ведают законов с которыми работают. Чего спорить-то? Возьмите любой договор аренды или купли-продажи и Вы там найдете такую формулировку: "чье право собственности подтверждается государственным свидетельством о регистрации права собственности за номером таким-то числа такого-то". Свидетельством, уважаемая, а не выпиской. И в суд надо приходить с оригиналом свидетельства. Выписка может потребоваться в том случае, если заинтересованная сторона поставит под сомнение действительность свидетельства. А пока нет сомнений, единственным подтверждением права распоряжаться недвижимостью будет свидетельство.

Регистрация договора подразумевает подтверждение подписи обеих сторон. Однако ФМС интересует не достоверность подписи, а общее право регистрируемого находиться в указанном помещении. Чиновника интересует легитимность всего в целом. Я могу поставить свою подпись под договором аренды помещения, которое мне не принадлежит. Хотите сказать, что если я с таким договором пойду в ФМС и подтвержу, что подпись моя, то чиновники примут у меня такой договор?

Спокойный для кого? Вам повезет, если Ваш арендодатель - бабушка. А если это предприниматель? Или менеджер российского представительства ООО "Рога и копыта" в Таиланде? У меня был опыт, когда человек сдавал квартиру в Москве находясь с дипломатической миссией в Индии.

Что касается краткосрочных договоров, то единственная причина их заключения - не желание платить налоги. Так что по хорошему, давно уже пора нагнуть всех арендодателей.

Да вообще-то про них первым заговорил Moi-Sha в посте №212

Затем было провозглашено, что

Как бы прорехи в законе опасны только для пенсионеров, которые боятся и законов, и интернета, а вот молодым интернет-серферам, знающим все и про "личные кабинеты", и про электронные подписи, опасаться-то и нечего. Подумаешь - закон дырявый! Кто на него вообще обращает внимание! Закон не для них писан. Деньги - вот гарант безопасности в этой стране. А еще электронная подпись в личном кабинете (темы про увод кошельков с Вебмани давно не было, что ли...) И именно такое

Какая-то странная картинка вырисовывается: постановление или закон о заочной регистрации,

Впрочем, нет, не облегчает, ибо

Так есть и облегчает или нету и не облегчает? Или дебильный и все-таки что-то кому-то облегчает?

Во всем этом словоблудии, к сожалению, очень мало логики. От него только одна польза: поддерживается "троллинг" по поводу "дебильного", по меткому выражению Unlock, закона (или, точнее, постановления). Значит, большее количество граждан будут о нем осведомлены и предупреждены.

Попробуйте для начала сдать экзамен на регистратора, а потом обсудим уровень знаний:-)

В договоре можно написать много всякой разной ерунды. Это не делает его недействиельным, если документ содержит обязательные условия для договора данного вида и нет противоречий в волеизъявлении сторон. Так что в приведенном вами примере оснований для отказа в регистрации нет. Очень советую почитать закон о регистрации, а потом вступать в полемику.

По вашему выходит, что если человек свидетельство потерял, то и в суд ему не пойти, и право свое не подтвердить. жуть прямо!:-)

Какая разница, где находится собственник? Для представления его интересов доверенности существуют и документы, свидетельствующие о наличии права на квартиру у собственника. Доверенное лицо и должно подписывать заявление о регистрации кого-то в квартире.