Продвижение сайта в жутко конкурентной тематике

Классный топик. :)

Уверен, что получится продуктивность от "определенных отношений", учитывая заявления яндексоидов насчет песочницы? :) Вдруг, еще сайтик переделать надо будет. :)

1. Нет однозначного ответа. Яндекс улучшает фильтрацию продажных ссылок, а для подозрительных ссылок удлиняет срок срабатывания, поэтому сейчас кажется, что желательно уходить от явного ссылочного спама в сторону размещения качественных площадок в теле основного контента. Но есть сомнения, что в ближайшее время это будет наиболее оптимальной стратегией.

2. Если цель топ2, 100-150-200 тыс. руб. в месяц на ближайшие шесть месяцев (с учетом пункта 1, т.е. качественные площадки с разовой оплатой), далее будет достаточно мощный ссылочный массив и можно снизить расходы.

Необходимо еще учитывать, что для присутствия в топ5 в феврале и марте, требуется двух-, трехкратное наращивание расходов на ссылки и в текущих реалиях начинать необходимо с декабря. М.б. такие расходы кажутся завышенными, дык, не надо тогда тягаться с сетевыми агентствами, у которых генерация трафика поставлена на поток.

Причем в данной тематике речь идет о концентрации 80-90% бюджета на 2-3-4 ВЧ. Хоть для некоторых это и разрыв шаблона. :)

4. Где-то на третий-четвертый месяц должна быть заметная динамика, очень многое будет зависеть от чистоты выборки доноров.

5. ИМХО, коммерческому сайту продавать ссылки нельзя ни в коем случае, это является большим риском в плане пессимизации позиций и потери трафика.

Можно и мне показать? интересно ведь :)

mwaves, можете показать в личку Ваш сайт? Приходилось заниматься этой тематикой, поэтому интересно наблюдать за регулярными перестановками.

1. Вот в том-то и оно. В качестве альтернативы можно сеопультом, чтобы не соваться кривыми руками в сапу. Да вот только качество доноров и их влияние на выдачу в последнее время создают сильные сомнения в разумности соответствующих трат.

2. Может получится обойтись не насколько высоким бюджетом? Сайт региональный и продвижение, соответственно, тоже. За исключением географических ключевиков, которые в данной тематике (как ни странно :) геонезависимы по определению. (Например, "Доставка цветов в Петербург" набирают откуда угодно только не из города на Неве).

Если рассматривать региональную выдачу, то на 1-м месте по всем высокочастотникам прочно застряла компания с ТИЦ 70, PR 3 и ну очень спорной по качеству ссылочной массой, если верить Сеопульту, конечно. Хотя бэки смотрел сам. А все высокобюджетные общероссийские сетевики занимают стабильно 3 - 5 место в выдаче. Сеопульт на продвижение пишет цены в районе 8.000 - 10.000 руб/мес. Может, конечно, и ошибается, но не на порядок же! 🍿

И потом, а вечными ссылками что, правда никак? Вроде все же советуют свои долгосрочные проекты только так двигать...

3. На счет 80-90% бюджета на высокочастотники - абсолютная правда. Это действительно работает.

4. Только на третий-четвертый месяц? :( Сайт-то ведь тоже не вчера родился.

5. Вот за эту информацию огромное спасибо! Не знал. А если контекстные и тематические? Что в этом плохого для ПС?

Там для Вас ничего интересного:) Пара рекомендаций по работе над сайтом, да небольшой текстик для сайта:) Могу Вам в личку скинуть, если ТС даст на это добро:)

Читайте выше. Могут пессимизировать или еще какие фильтры наложить.

ТС добро дал :) Сливайте.

А за что пессимизировать если ссылки контекстные по смежной теме, которые могут быть интересны читателю?

удивительно, что вопрос опять и опять поднимается. Читайте доки Гуглевича. Head+ достаточно.

Тут человек прав на 100% большинство продаж идёт именно по низкочастотным так как это более конкретный запрос чем просто "цветы". Я видел не раз много малобюджетных сайтов которые собирают огромную аудиторию из низкочастотных запросов и пары среднечастотных. А гнаться за 1 ВЧ просто нет смысла вы как предприниматель должны это понимать это куча денег и всего 1 запрос, вместо того что бы собирать кучу трафы к примеру с 20-30 низкочастотных и нескольких среднечастотных. И бюджет будет меньше и аудитория такая же. ☝

Как все-таки на нашу жизнь влияют шаблонное мышление и стереотипы! Кто-то сказанул "покупайте недвижимость" - все и кинулись покупать без разбору. Кто-то сказал "низкочастотники рулят" - вот и стало это ДОГМОЙ.

Да ведь никто и не спорит, что низкочастотники гораздо релевантнее запросу! В большинстве тематиках это именно так: например, в случае с моим интернет-магазином парфюмерии только низкочастотники и рулят!

Никто также и не спорит с тем, что двигать запрос "цветы" - маразм, ибо народ имеет в виду все что угодно кроме доставки цветов (картинки, описания, полезную информаци и т. п.)

Но запрос "доставка цветов" УЖЕ является тем самым НИЗКОЧАСТОТНИКОМ в теме, который уже практически релевантен потребности клиента. Релевантнее разве что указание города доставки (что мы и учитываем при продвижении).

Еще больше дробить семантическое ядро - значит ухудшать релевантность путем практически бесполезного повышения трафика, ибо еще меньшими низкочастотниками являются запросы на тему "доставка цветов с какими-либо обстоятельствами", которые уже выходят за рамки нашего бизнеса. Например "доставка цветов круглосуточно" (мы этим не занимаемся) или "доставка цветов бесплатно" (очевидно, тоже).

Все релевантные низкочастотники и так уже в нашем семантическом ядре. Они проверены временем и Директом (по CTR и конверсии). Всего таких меньше 100 штук.

Так вот. 90 запросов дают объем посещений (и, соответственно, заказов!) столько же сколько 1 запрос "доставка цветов", ибо это самый логичный (и исчерпывающий!) запрос для подавляющего большинства нормальных людей, кто ищет именно эту услугу.

Спрашивается, сильно ли изменит ситуацию продвижение по этим низкочастотникам? Мой однозначный ответ из опыта - НЕТ. Повторяю, это правило только для конкретной тематики. В других тематиках совсем другое положение вещей.

Готов официально поспорить с любым, кто сможет исключительно с низкочастотников обеспечить объем продаж хотя бы в 10 доставок цветов в день при среднерыночных ценах. Условия пари: Ваш сайт с метрикой и редиректом на мой - мои доставки. Через месяц после выхода в ТОП-3 по низкочастотникам - взаиморасчет по итогам "продаж". Ставлю свои $20.000 против ваших $100. Ничем не рискую, ибо это будет вознаграждение за идею. Кто готов, а?

mwaves добавил 03.11.2010 в 04:10

Для справки. В ТОП-1 по доставке цветов в Санкт-Петербург (причем в показах по всей России) сидит компания BESTFLORA, собирающая за сутки всего около 150 уников! И это по всем мыслимым и немыслимым запросам на тему доставки цветов на первых позициях по всей стране! Нормальный траф, да? :)

Надо все самому попробовать. И "сколько открытий чудных, готовит просвещенья дух", классика избранного подхода получения знаний. :)

Дык, вроде, изначально региональное продвижение не было обозначено, поэтому контекст обсуждался московский, поскольку формы жизни за МКАД-ом изучены плохо. :) Наверное, надо бы прояснить есть ли доступ в Я.Вебмастер, сделана ли привязка к региону, были ли попытки улучшить сниппеты и т.п. :) Естественно, для Питера бюджеты д.б. в разы меньше.

Это не бага, а фича. :) Например, удобно, когда надо девушке из Питера отправить букетик, а сами из Москвы. Паттерны типа "запрос+город" д.б. ГНЗ, поэтому если по ним нет продаж, лучше их целенаправленно не использовать в продвижении.

Двигайте вечными ссылками, это нормально. :)

Если не Москва, возможно, и раньше начнется движуха. Просто помимо конкуренции в серпе, есть еще проблема, что с конца сентября яндексоиды объявили песочницу, и насколько удачно получится разместить ссылки никому не известно. Сеошникам в этом смысле проще, поскольку у них поле для наблюдений шире.

Вы же раньше ставили вопрос, можно ли "ссылками барыжить", а такой бизнес подразумевает размещение большого количества ссылок, чтобы заработать побольше. В принципе, ссылки можно размещать любые, просто смотрите полезна ли ссылка для пользователя, у Вам самого раздражение не вызывает.

mwaves, у вас отличный подход к бизнесу (схожий с моим):

1) Вы понимаете что получили опыт, знания и обкатали все бизнес-процессы.

2) Вы хотите предлагать клиентам действительно качественный продукт(или услугу), который приятно продавать клиентам.

Интересно, это ваш первый бизнес вообще?

Что касается темы, есть одна проблема - все продажи генерирует ПС Яндекс, которую вы не можете контролировать. Как можно говорить о стабильном бизнесе?

возможно будет несколько меньше срок, месяца 2. но в целом 3 месяца Питер.

ТС, урл в личку, если не сложно.

На редкость интересный топик получился. Подключимся тут в Питере :)

P.S. что-то только в топике вообще маловато говорится о развитии самого сайта... объеме, энциклопедичности, использовании сайтов поддержки и всяком-всяком другом... Обсуждается в основном ссылочная масса, а это не совсем верно, привыкли все, разбаловались :) :)