Вызов к умирающему приняли после 19-го звонка

Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#191

Юлия Мар, верю, что у Вас в Испании именно так.

webcat
На сайте с 19.10.2005
Offline
137
#192
Arsh
Падение самолета над Швейцарией и отсутствие одного из авиадиспетчеров на рабочем месте - тоже не очень связаны. Но отец ребенка решил иначе. Слышали, наверное.

Вот и говорю. Где дикость оправдывется - не будет нормальной спокойной жизни

[Удален]
#193
webcat:
где логика? Это не связанные между собой события

Увы, в наших российских реалиях очень связанные, напрямую связанные. Особенно - в каком-нибудь маленьком городишке или райцентре, где вообще один фельдшер на стопицот километров окрест.

Со времен булгаковских "Записок" почти ничего не изменилось.

Юлия Мар:
Количество "скорых" рассчитывается по количеству населения в которое входят и дети, и бомжи. Оснований не приехать у "скорой" по вызову - нет. Кстати, к детям выезжают педиатрические бригады, так что расставлять приоритеты в этом случае не приходится.

Это в идеале. А реалии у нас, тут, в РФ, таковы, что скорых не хватает, бригад не хватает, и постоянно принимаются всякие законы о сокращении финансирования и прочих реформах скорой.

Юлия Мар
На сайте с 26.04.2009
Offline
39
#194

Arsh, в Испании скорые только на очень-очень экстренные вызовы ездят, в остальных случаях берешь свою машину или такси вызываешь и едешь в приемный покой. (Ребенка с температурой, например, родители сами везут.)

А так я про то, что было и с чем сталкивалась в России говорю. Не в столице, в далекой провинции. Тигра, проблем с финансированием не то, что много, а очень много и доктора работают на голом энтузиазме. Если так будет продолжаться, на подножный корм перейдут или на оплату "чем сможете" от больных. Но на вызовы ездят.

Юридический и прочий копирайтинг (http://www.free-lance.ru/users/anse/?f=2#120) Здесь кое-что про Испанию (http://www.lawru.com/)
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#195
Юлия Мар:
и доктора работают на голом энтузиазме. Если так будет продолжаться, на подножный корм перейдут или на оплату "чем сможете" от больных. Но на вызовы ездят.

не знаю как насчет энтузиазизьма, но наши врачи скорой профессионально умеют оттягивать карман халата, когда видят выражение благодарности на лице клиента :)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
Nekada
На сайте с 01.05.2009
Offline
233
#196
Юлия Мар:
Но на вызовы ездят.

ездят....Вот вам всем некоторые записи одного моего знакомого, в свое время работающего на скорой... Не ищите, в блогах не найдете...

известны следующие случаи дисциплинарных нарушений работниками:
1. Употребление медицинским персоналом, а также водителями машины скорой помощи: алкогольных напитков, наркотических препаратов (травка, амфитамины и т. д.). Следствием такого поведения является ухудшение оказания медицинской помощи, немотивированной агрессии по отношению к пациентам, издевательству и нанесению физических увечий больному.
2. Умышленная задержка бригадой скорой помощи выезда машины на вызов со станции (нарушение приказа №100 «Необходимо выехать немедленно»). На такое нарушение работники ОСМПП идут по следующим причинам:
 при поступлении тревожного вызова (в т. ч. возможен тяжелый больной) на скорой помощи есть поговорка: «Чем дольше едем, тем точнее диагноз». Под этим имеется в виду, что лучше смерть пациента до прибытия машины скорой помощи, чем в присутствии бригады, так как если пациент умирает в присутствии врачей, то у медицинского персонала появляется необходимость оформлять много документов и возможно разбирательство с ЛКК (лечебно-контрольная комиссия);
 азартные игры: нужно доиграть в домино, карты; не досмотрели футбол или фильм и т. д.
 бригада может быть задержана диспетчером, чтобы дать возможность отдохнуть.
3. Оформление ложного вызова с целью невыполнения своих непосредственных должностных обязанностей:
 оформление ложного вызова в пути, т. е. машина скорой помощи по дороге на вызов останавливается и сообщает по рации диспетчеру о том, что якобы остановлена по дороге пострадавшим (которого на само деле не существует, его выдумывают и на несуществующее лицо оформляется история болезни). Далее в истории болезни ставится любая подпись под словами «от госпитализации отказался, о последствиях предупрежден». Этот процесс может продолжаться примерно 50-60 мин., т. е в это время бригада скорой помощи простаивает, но при этом официально считается что она работает.
 отслеживание очереди, по которой определенная бригада должна будет следующей выехать на вызов. В этот момент неизвестное лицо (зачастую кто-то из знакомых врача или фельдшера данной бригады) звонит в отделение скорой помощи и вызывает бригаду на дом. Соответственно выезжает именно эта бригада. Следовательно, у нее появляется примерно 1,5 часа для того, чтобы заниматься своими делами. Это говорит о том, что машина на это время «выпадает» из работы. Диспетчер зачастую об этом проинформирован, вследствие тесных финансовых или интимных взаимоотношений.
4. Нарушения трудового распорядка со стороны диспетчера:
 «отбивание вызовов» по телефону, т. е. постоянные консультации пациентов по телефону, лечение по телефону, нежелание посылать машину скорой помощи, под предлогом того, что она не требуется и пациент может справиться своими силами, приняв таблетку и т. д;
 Убеждение пациента в том, что врач ничем помочь не может, иногда прямой отказ в выезде врача. Это возможно, т. к. на станции в диспетчерской есть 2 телефона: один записывается на жесткий диск (система «Незабудка»), а второй телефон не пишется, следовательно по нему можно говорить что угодно и доказать это будет невозможно;
 диспетчер принял вызов и вообще забыл отправить на него бригаду скорой помощи (вследствие поступления большого количества вызовов одновременно или находясь в алкогольном опьянении).
5. Использование медперсоналом имущества в личных целях: хищение лекарственных препаратов и расходных материалов. В том числе в больших количествах воруются для личного использования в частной практике вне работы сильнодействующие препараты (реланиум, дроперидол, клофелин). Эти препараты должны списываться (указываться письменно) в истории болезни сразу же после введения препарата пациенту на месте вызова или по приезду на станцию. Они действительно списываются и указываются в истории болезни, что якобы препарат был сделан пациенту, но на самом деле препарат больному не вводится. А на станции в сумочной получают новые препараты. Такая манипуляция является элементарной, т.к. пустые ампулы от этих лекарств не сдаются под отчет на станции. В дальнейшем эти лекарственные препараты могут употребляться лично медперсоналом или в частной практике.
6. «Кирпичи» - на сленге скорой помощи это означает выехать на обслуживание вызова, оставаясь при этом на станции. Это делается за деньги по просьбе врача, например из районной больницы. Он звонит на сотовый телефон кому-то из бригады скорой помощи говорит, что принял на отделение пациента за деньги неофициально, следовательно ему нужен сопроводительный лист скорой помощи, по которому пациент оформляется в больнице бесплатно. Из этого следует, что выезд совершает один фельдшер скорой помощи для того, чтобы просто отвезти заполненный по всей форме сопроводительный лист в больницу данному врачу и получить за это определенное материальное вознаграждение. После этого фельдшер возвращается на станцию и бригада скорой помощи может примерно час отдыхать, официально находясь на вызове.
7. Неофициальные замены рабочих дежурств между персоналом без записи ФИО в рабочем порядке дежурств (нарушение приказа 221-Р п. 4,15). Например, работник договаривается со старшим фельдшером или диспетчером о выходе на работу не в свой рабочий день, а на следующий. Следствием этого становится нехватка работник в один день и их сверхнормативное количество в другой.
8. Невыполнение правил дезинфекционной обработки машины скорой помощи (приказ № 221-Р п. 1.11).
9. Перевозка одновременно 2-4 больных в одной карете скорой помощи бригадой для госпитализации в разные больницы или в одну и ту же. Это запрещено, т. к. если кому-то из них станет плохо, то помощь оказать в машине будет сложно, т. к. там еще один или несколько больных. Возможен вариант, что станет плохо сразу всем, тогда оказание помощи станет невозможным.
10. Отказ в обслуживании амбулаторным пациентам, т. е. тем, кто пришел лично с улицы на станцию за помощью. Зачастую отказ мотивируется медперсоналом отделения скорой помощи тем, что больных с улицы или на улице обслуживает «03» (нарушение приказа № 221-р п. 2.2.6). Также в ряде случаев отсутствует даже кабинет для приема и осмотра амбулаторных больных (нарушение приказа № 221-р п. 3.1.).
11. Курение в карете скорой помощи, что запрещено, т. к. там установлен баллон с кислородом. Следовательно курение может привести к взрыву.
12. Широко распространенная продажа медперсоналом ОСМП - справок, сигнальных листов, подделка истории болезни – за деньги для больничных и т. д.

Ну и вот еще... оттуда же...

Итак, на практике трудовые конфликты между подчиненными и начальством зачастую возникают из-за грубых нарушений мед. персоналом отделения скорой помощи должностных инструкций и дисциплины: употребление алкоголя на рабочем месте, задержка выезда на вызов и т. д. Начальство узнает об этом, если кто-то из подчиненных напишет на своего коллегу докладную записку. После этого состоится беседа подчиненного (врач, фельдшер, диспетчер приема вызовов) со старшим фельдшером отделения скорой помощи или с заведующим. Это зависит от того, кто нарушил трудовой распорядок.
Если это сделал врач или фельдшер, то отчитываться придется перед заведующим, а фельдшеру еще отдельно и перед старшим фельдшером. Врач перед старшим фельдшером отчитываться не обязан. Также о возможных нарушениях администрации отделения скорой помощи докладывает и линейно-контрольная служба (ЛКС) путем занесения какого-либо нарушения в журнал дежурного наряда. ЛКС может посетить любое отделение скорой помощи в любое время и имеет право полностью контролировать работу любого отделения скорой помощи. Донесение о факте нарушения трудовой дисциплины, которое осуществляется ЛКС, намного значительнее, нежели докладная от сотрудника. В любом случае, трудовой конфликт из-за нарушения инструкций между подчиненным и начальством может закончиться: устным предупреждением, лишением президентской дотации на 1 месяц (врач – 5000 руб., фельдшер – 3500 руб.), нарушением межличностных отношений (что зачастую в этой системе несравнимо хуже может отразиться на подчиненном, нежели выговор или лишение президентских субсидий). Тогда трудовой конфликт для подчиненного может решаться все оставшееся время, пока он сам не уволится. Это может выражаться в определенного рода директивных мерах по отношению к подчиненному: могут поставить график, не учитывая его пожелания, не дать отпуск в желаемое время, перевести якобы по служебной необходимости на другой пост.
В любом случае какой бы тяжести не был факт нарушения, дальше отделения скорой помощи информация не выходит, так как могут быть применены санкции к самой администрации отделения, а именно: выговор, снятие с должности. Всеобщей огласке в системе скорой помощи факт нарушения трудового распорядка предается всегда только в случае, если он был зафиксирован линейно-контрольной службой, так как ЛКС здравоохранения и является по сути службой собственной безопасности целого субъекта федерации, в данном случае города Санкт-Петербурга.

Зачастую конфликты возникают на почве личного характера и решаются строго внутри коллектива. Конфликты такого рода возникают чаще всего между врачом и фельдшером, работающими в одной бригаде. Решаются путем замены графика, т. е. данные персонажи стараются не работать вместе в одну смену и на одной и той же машине.
На самом деле конфликты между персоналом отделения скорой помощи возникают крайне редко, так как работа суточная, чаще всего персонал работает на 1,5 ставки ( а это в среднем 10 суток в месяц), а значит можно сказать, что 1/3 своей жизни каждый месяц люди проводят вместе: вместе едят, вместе спят, вместе, грубо говоря, нарушают трудовой распорядок и должностные инструкции, соответственно, вместе и отвечают за это. Следовательно, отделение скорой помощи для персонала можно назвать второй семьей.
Наблюдаю и развлекаюсь.
BoraUp
На сайте с 19.11.2009
Offline
125
#197

Мдааа, жесть ситуация... Скорая - последняя надежда была и то "ступила"...

Диспетчер дура полнейшая, второй раз звонила жена, просила приехать, а диспетчер - пусть сам позвонит... ппц.

Тем более родственники в эмоциях звонили, можно было ведь понять и забить на свое эго.

Жалко человека...

За подобное оставление в беде надо давать реальные сроки, без условок.

Nekada
На сайте с 01.05.2009
Offline
233
#198
BoraUp:
За подобное оставление в беде надо давать реальные сроки, без условок.

Ну да, ну да..

Продолжаю.. Вернее, заканчиваю...

Конфликты между мед. персоналом отделения и пациентами могут возникать как со стороны пациента по отношению к персоналу, так и со стороны персонала по отношению к пациенту. Важно указать, что провоцируют зачастую эти конфликты обе стороны в равной мере, но пациент является изначально больным человеком, а бригада в свою очередь не имеет права реагировать агрессией по отношению к пациенту. Это понятие деонтологии, т. е. медик должен принимать пациента любым, оказывать помощь в полной мере одинаково всем. Конфликт зачастую возникает, когда бригада скорой помощи находится в состоянии алкогольного, возможно наркотического опьянения, также из-за личных качеств персонала бригады скорой помощи.
Конфликт может обосновываться хамством, как со стороны бригады скорой помощи по отношению к пациенту, так и наоборот, а также неполным оказанием медицинской помощи пациенту или вообще ее неоказанием.
Данные конфликты разрешаются путем написания пациентом жалобы на имя заведующего отделением скорой помощи, а иногда напрямую в Райздрав и даже в комитет здравоохранения. Соответственно и конфликты разрешаются по-разному в зависимости от того, куда дошла жалоба. Если жалоба была передана напрямую заведующему отделением скорой помощи, то конфликт решается просто: администрация отделения убеждает якобы пострадавшего пациента в том, что необходимые меры и санкции по отношению к нарушителям приняты, но на самом деле это совершенно не так.
Если же жалоба передана пациентом в Райздрав или комитет здравоохранения, наказание последует незамедлительно коснется не только непосредственных нарушителей, а также и администрации отделения скорой помощи.
Зачастую все конфликты, если нарушения доказаны, решаются в пользу пациента, но в 90 % случаев нарушения доказать крайне сложно, т. к. скорая помощь – это хорошо организованная группа людей, прошедших неоднократно множество неприятных ситуаций, начиная от банальных конфликтов с пациентами и заканчивая дознанием в прокуратуре. (В системе есть поговорка – «Дальше скорой помощи не сошлют»).
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#199
Nekada:
Это понятие деонтологии, т. е. медик должен принимать пациента любым, оказывать помощь в полной мере одинаково всем.

Вы это - серьезно?

[Удален]
#200
webcat:
Arsh - где логика? Это не связанные между собой события

Если машин и персонала на всех не хватает, это события связанные. Кстати, Вы видели, как бабушки лежат в коридорах в простом кардиологическом отделении простой больницы (в которой ещё и палаты на 10 человек каждая с ободранными стенами)? А я видел. Прелестное зрелище, надо заметить.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий