Атеизм против веры в Бога. Круг 4.

arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#791
<!--WEB-->:

Читай Нагорную проповедь, как тебе уже посоветовал юни. Она длинная, всю ее я здесь постить не буду.

Читал. Где Иисус там говорит об отрицании Закона Моисеева? Там этого нет или дай мне цитату. Хорош динамить.

arkadiy_a добавил 30.06.2010 в 00:31

юни:
Несколько раз уже главу называл.

Аналогично. Дайте цитату где Иисус призывает адептов не соблюдать Закон моисеев. Боюсь, нет там такого.

P.S. Я, может, слишком многого прошу? Может Иисус не призывал отказаться полностью от Закона Моисеева, может, призывал только отказаться от некоторых его положений? Расскажите мне, верующие собратья по несчастью!

[Удален]
#792

Я считаю,что любовь-главная действующая сила во вселенной!Люди,которые думают иначе-просто наверное никогда не любили(или их бросили).

Бог есть любовь!

Вся Библия-это послание любви от Бога к человеку.Есть только один Бог,который сказал:"Я так сильно тебя возлюбил,что отдал Сына своего единородного,дабы ты не погиб,но жил!"

Он настолько тебя любит,что дал тебе свободу не принимать его и смеяться над ним!

Он никого насильно не тащит к себе "Се стою у двери и стучу,если кто откроет дверь-войду к нему."

Есть масса подтверждений его сверхестественного действия в жизни людей.Я лично знаю людей,которых Бог исцелил от рака и спида по молитвам.

Приводить в пример отдельных людей,которые называя себя христианами делают плохие вещи и утверждать, что все христиане такие-глупо по нескольким причинам:

1.Не каждый,кто называет себя христианином на самом деле такой.

2.Христиане-тоже люди и тоже ошибаются и грешат.Отличие в том,что верующий очень сильно скорбит о своём грехе,он ему мерзок и противен.

В конце хочу сказать,что только Господь любит нас абсолютной и БЕЗУСЛОВНОЙ любовью и с Богом очень классно идти по жизни!

Верите вы,не верите-пусть огромная Божья любовь изольётся из сердца Отца в ваше сердце и вы познаете всю полноту жизни во свете!

Во имя Отца,Сына и Святого Духа,аминь!

arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#793
Matematik:

Вся Библия-это послание любви от Бога к человеку.Есть только один Бог,который сказал:"Я так сильно тебя возлюбил,что отдал Сына своего единородного,дабы ты не погиб,но жил!"

Добрый человек, скажи мне - Новый завет отрицает Ветхий полностью или частично?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#794
Бог есть любовь!

А педерастическую любовь бог тоже одобряе?

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#795

Zikam.RU на самом деле вопрос шикарный. Если отречься полностью от Ветхого - мужеложество не запрещено. Значит, что-то там из Ветхого они соблюдают, когда захотят.

Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#796
юни:
вопрос всем оппонентам - "почему я должен делать добро, если зло мне нравится, а от наказания я могу уберечься?" - что такому человеку может противопоставить "светский гуманизм" и прочие идеалы атеистов и материалистов?

Образование, Юни.

У Вас ошибка в последнем пассаже: от наказания нельзя уберечься (как я уже писал, потому что мир так устроен).

И религиозность от этого тоже не уберегает. Вот последний пример:

Житель деревни Маквейя южноафриканской провинции Лимпопо погиб от рук своих близких родственников в прошлое воскресенье, 13 июня. Трагедия произошла из-за того, что 61-летний Дэвид Макойя и члены его семьи не могли договориться между собой о телеканале для совместного просмотра.

Дэвид Макойя захотел посмотреть по телевизору матч между сборными Германии и Австралии на чемпионате мира по футболу в ЮАР. Его супруга и двое взрослых детей, сын и дочь, настаивали на религиозной программе, транслируемой по другому ТВ-каналу.

Болельщика грохнули набожные родственники, в общем.

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#797
arkadiy_a:
Аналогично. Дайте цитату где Иисус призывает адептов не соблюдать Закон моисеев. Боюсь, нет там такого.

arkadiy_a, ну раз ты сам слаб, давай посмотрим. Вот 10 заповедей Моисея:

1. да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его;
5. Почитай отца твоего и мать твою
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, [ни поля его,] ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, [ни всякого скота его,] ничего, что у ближнего твоего.

Смотрим, что Иисус считает необходимым для того, чтобы вести праведную жизнь:

16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

Скоко насчитал? Я насчитал шесть.

Далее. В некоторых местах Иисус разъясняет заповеди таким образом, что они принимают совершенно новые формы. Раз:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

Два:

27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

Три:

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Четыре:

10 И вот, там был человек, имеющий сухую руку. И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы?
11 Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит?

Пять:

Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует.

По сути, Иисус часть заповедей отменил, другую часть наделил новым содержанием.

И это я только евангелие от Матфея (выборочно) здесь цитирую, а есть еще три евангелия, там еще много-много интересного, но их, я надеюсь, arkadiy_a, ты и сам прочтешь, ОК?

Теперь жду от тебя указаний, где Иисус призывал соблюдать закон Моисеев. ;)

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#798
"почему я должен делать добро, если зло мне нравится, а от наказания я могу уберечься?" - что такому человеку может противопоставить "светский гуманизм" и прочие идеалы атеистов и материалистов?

Мешанина. :) Если Вы злодей и уверены в безнаказанности, то вам с одинаковым неуспехом можно противопоставить любую (религиозную, светскую) нравственную систему. Вы уже их отвергли.

Не вижу разницы.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#799
boga@voxnet.ru:
светскую) нравственную систему

А такая есть? Каково ее основание?

Ленивое Z
На сайте с 27.08.2007
Offline
106
#800
<!--WEB-->:
И что? Это означает, что нормы эти появились сами по себе, что ли?

Их выдали под роспись ?

<!--WEB-->:
В целом, ислам - миролюбивая религия.

Согласен в целом, что в вакууме все религии миролюбивые. Все межрелигиозные конфликты это частности, не заслуживающие внимания.

<!--WEB-->:
Законы религии были законами общества.

Правильно, потому что религии создавались на основе уже существующих норм в обществе. Если на Востоке из покон веков были гаремы и многоженство, то и в появившемся исламе многоженство будет "одобрямс", а не наоборот : прочли Коран и вдруг все стали много жен заводить.

<!--WEB-->:
А мораль, она как раз и была принесена в общество религией.

Морально\аморально будет существовать и в обществе без религии. Сначала появится общество из 2-х человек, которые между собой придут к выводу, что куриц друг у друга воровать плохо (методом откусанных ушей, сломанных ребер, но все равно придут к этому) и только потом может быть появится третий, который просекет ситуацию и скажет : "Да, мужики, воровать куриц не кошерно и за это знание вы должны мне сами дать куриц"

<!--WEB-->:
Во всяком случае в таком оформленном виде - в виде заповедей.

Ну дак я и говорю - колесо еще никто не запатентовал, но это не мешает им пользоваться. Если сейчас кто-то запатентует колесо, то он просто будет Запатентовавшим ......... хотя лет через 400 может соберут воспоминания всех видевших патент и объявят Запатентовавшего Изобретателем колеса.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий