Атеизм против веры в Бога. Круг 4.

Ленивое Z
На сайте с 27.08.2007
Offline
106
#811
Arsh:
Здесь нет зла. И риск - собственной жизнью или здоровьем.

Переходить на красный свет - правонарушение, следовательно зло. И пилювать на здоровье переходящего - норма охраняет и едущих в машине, но не в этом суть - нет ни машин, ни гаишников - один только красный свет. Тут не вырожденного условия - самая обычная ситуация )

dex:
Ленивое Z - реальная легенда

По мере сил стараюсь, чтобы не превратился в миф и не сгинул в летах - дровишки подкидываю ;) ... и чтобы не надоедать - спать вовремя ухожу )

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
925
#812
boga@voxnet.ru:
Вы уже их отвергли.

Ну конечно. Опять к вечеру забылось дневное обсуждение.

Arsh:
от наказания нельзя уберечься

Это почему? Сталин избежал наказания? Уголовные дела - раскрывают на 100% и ловят 100% преступников?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
MX
На сайте с 19.09.2003
Offline
100
#813
arkadiy_a:
Добрый человек, скажи мне - Новый завет отрицает Ветхий полностью или частично?

Нигде не отрицает.

Н.З. провозглашает (озвучивает, сообщает) несколько более высокий уровень понимания законов В.З.

Допустим, сравниваем "око за око" и "подставь щеку". Агрессор в первом случае получает адекватный ответ в физическом и моральном (желание и стремление пострадавшего ответить приветствуется) планах.

Второй случай (подставь щеку) есть тоже ответ. Здесь отброшена физическая составляющая как не имеющая смысла в контексте понимания бренности материального. И как итог такого поведенческого алгоритма "пострадавшего" -- агрессор не получает удовлетворения от нападения, он может повредить физоболочку, но никак не может изменить мысли, понимание, внутреннее.

Итого, в обоих случаях агрессор обломлен. Новый Завет только указывает на несущественность физответа. Он не отвергает ответа по Ветхому Завету -- есть только подсказка другого варианта.


Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои

..Здесь речь идет, как видится, о изображениях физических тел, всего того, что можно наблюдать. Да, не следовало бы поклоняться любому из материального.

Опять же..

Икона есть образ. Так их и называют. Образ может и не быть нанесенным на доску либо еще куда-либо. Он может быть "в голове". Икона -- воспроизведение того образа что в сознании. И не является изображением ", что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;"

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#814
юни:
А что это вообще?

А это притча, которая утверждает ряд фактов.

Если предположить, что обезьяна не имеет свободы воли, то

1. зоофилия не противоестественна - она есть в природе;

2. сношение через рот не противоестественно - оно есть в природе.

Если предположить, что хоть один из предыдущих двух пунктов не верен, то мы должны допустить свободу выбора у данной обезьяны и возможность грешить.

Но свобода выбора по иудаизму есть только у человека. Что делать: переписывать часть заветов и свободно сношаться с монашками через рот или обращать обезьян в истинную веру и переписывать первые главы Библии, добавляя свободу выбора не только неграм, но и обезьянам, и иным животным (коню Екатерины Великой, например)?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#815
юни:
Сталин избежал наказания? Уголовные дела - раскрывают на 100% и ловят 100% преступников?

Я не слова не написал о ВНЕШНЕМ наказании. А Вы мне это приписываете. Нехорошо.

Вас Бог накажет за такую манеру ведения дискуссий!

Ей-ей.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#816
юни:
ловят 100% преступников?

Да. Все они на Земле. Отрабатывают карму.

arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#817
Mr_X:

..Здесь речь идет, как видится, о изображениях физических тел

Не похоже, написано жеж "никакого изображения", не только физического

Mr_X:
Икона есть образ. Так их и называют. Образ может и не быть нанесенным на доску либо еще куда-либо. Он может быть "в голове".

Согласен, но "образ в голове" православные и католики почему-то не практикуют.

Mr_X:
Икона -- воспроизведение того образа что в сознании. И не является изображением ", что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;"

Прикольно. Т.е. нарисованы фантазии человеческие, а не объекты физические.

Вот только чей это образ? Молясь на образ иконы, молимся образу Христа, который родился в голове у иконописца? Ангелы, херувимы и седой старик в облаках - это все наведенные образы (читай, фантазии художника)?

MX
На сайте с 19.09.2003
Offline
100
#818
arkadiy_a:
Не похоже, написано жеж "никакого изображения", не только физического

"никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;"

Я бы предложил не вырывать из контекста :)

arkadiy_a:

Согласен, но "образ в голове" православные и католики почему-то не практикуют.

У католиков икон не припомню. Если и есть, -- немного.

arkadiy_a:

Прикольно. Т.е. нарисованы фантазии человеческие, а не объекты физические.
Вот только чей это образ? Молясь на образ иконы, молимся образу Христа, который родился в голове у иконописца? Ангелы, херувимы и седой старик в облаках - это все наведенные образы (читай, фантазии художника)?

Иконы, как известно, писались не просто художниками. Это как правило монахи, но в любом случае в иконе воплощается внутреннее понимание, состояние верующего. Это именно образ, воплощение внутреннего во внешнее.

arkadiy_a
На сайте с 11.06.2008
Offline
82
#819
Mr_X:

Иконы, как известно, писались не просто художниками. Это как правило монахи, но в любом случае в иконе воплощается внутреннее понимание, состояние верующего. Это именно образ, воплощение внутреннего во внешнее.

Окей, уже понятней. Но почему иконам в православии придают такой сакральный смысл? Почему иконы намоленные и чудотворные так ценятся? Гастроли икон делают, крестные ходы всякие.

MX
На сайте с 19.09.2003
Offline
100
#820
arkadiy_a:
Окей, уже понятней. Но почему иконам в православии придают такой сакральный смысл? Почему иконы намоленные и чудотворные так ценятся? Гастроли икон делают, крестные ходы всякие.

..На самом деле, образ, пропитанный высоким духом, создать весьма и весьма непросто.

Это уже как бы само по себе подвиг, требующий высоких душевных качеств.

На это способны немногие, соответственно иконы бывают разные.

Наверно, людям приятно вынести любимый ими образ и пройтись с ним по улице?

Что в этом плохого?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий