Непот, вайт листы и рабочесть ссылок.

buddha
На сайте с 06.03.2010
Offline
38
#11

давайте сначала разберемся в корректности эксперимента тс

6иопсихо3 в контакте (http://vkontakte.ru/biopsychosis) | Домены Михи Кузьмина (http://awhois.ru/domains/mails/mihakuzmin@gmail.com/descending/domains/)
CR
На сайте с 29.10.2005
Offline
198
#12
auit:
Мне видится возможным проверять влияние конкретной ссылки, только если она имеет более-менее уникальный вид, типа "офисный переез быстро", при условии что слова "быстро" на странице нет. Но рост по этому запросу "офисный переез быстро" все равно будет, даже если донор совсем хилый (аналогия с нпс, который, как вы написали в посте №1, бывает с любых доноров).

1) Условие отсутствия на странице нужно исключить

2) Расширить выборку, значительно расширить

всё.

только небольшая оговорочка: для того что бы корректно сформировать выборку для п.1 и п.2 нужен опыт на отрезке времени.. неудач и успеха экспериментов (на этом этапе появляются дополнительные условия).. чем его (данных по выборкам) больше, чем чище результаты=итоговая выборка рабочих доноров. В этом догнать сложновато и собственно абсолютно не нужно, когда уже есть =)

И как верно было подмечено - мухи отдельно, котлеты отдельно =)

С Уважением, Евгений
metaContent
На сайте с 31.03.2007
Offline
103
#13
auit:
Мне видится возможным проверять влияние конкретной ссылки, только если она имеет более-менее уникальный вид, типа "офисный переез быстро", при условии что слова "быстро" на странице нет.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B7%D0%B4+%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE+url%3Awww.eurovlev.ru

слово "быстро" на странице есть.

А это влияние положительное или отрицательное?

auit
На сайте с 19.08.2007
Offline
75
#14

Ну не суть, есть оно там или нет. Суть, наверное, в конкурентности этой НЧ конструкции. Допустим, по этому запросу страница была на 700 месте, а в ссылочный она должна подняться все равно, даже если донор дерьмовенький. Вот только как это влияет на "офисный переезд" без "быстро". отрезать влияние других факторов невозможно (или как?)

Белый папуас
A
На сайте с 11.05.2007
Offline
155
#15
auit:
Я Вас конкретно спрашиваю, как определить работоспособность конкретной ссылки?

присоединяюсь к вопросу ;)

Но допустим это можно допустить что вы научились. Тогда если в вашем опыте получилось что с одного донора одна ссылка сработала а вторая - нет, то это вполне нормальное явление, т.к. рабочесть определяется параметрами связки донор-акцептор а не только свойствами донора, это давно было известно. И это совсем не значит что это супер-пупер матрикс нет такой сложный,

а просто один акцептор гавно, а другой нормальный.

Кстати я вот буквально на днях на эти же грабли наступил судя по всему что и вы при составлении вайт листа. 10 тонн в мусорку выкинул

[Удален]
#16
G00DMAN:
Гипотеза не верная.

Вот с этого все и началось, но некоторые белые листы и рабочесть ссылок продолжают успешно продовать, а другие потом удивляются почему так плохо все растет и понимают что стреляют по воробьям.

G00DMAN:
Я высказывал недавно след. мнение: фильтры, как правило, лежат вне ранжирования. Т.е. страница может получить топовую релевантность в матрикснете, после чего отминуситься по фильтру, например умножением на какое-нибудь 0.8-0.9. Фильтры служат для наказания отдельных вебмастеров за борзость, за тупость и т.д.

я предполагаю, что нет фильтра именно на ссылочное с донора НЕПОТА, а не на релевантность конркетного сайта.

G00DMAN:
А вот это не верно. В функцию вставляется достаточно небольшое количество параметров, на которые влияет внешнее ссылочное, этих параметров иногда явно меньше, чем анкоров с нужными вхождениями на документ.

А вот я не стану однозначно утверждать о кол-ве параметров, тем более что ни вы ни я не сможем это аргументированно показать.

G00DMAN:
Нет там никакой безбашенности.

Как хотите, так и называйте. Функция подгоняется способами, в которой весь набор множителей, коэффициентов, параметров, циферок и т.п. могут подставляться так, что мало не покажется:), а главное в итоге результат.

G00DMAN:
Конкретная ссылка может дать вклад в некоторое количество входных параметров документа, причем эти параметры будут пересчитаны с учетом этой ссылки в разное время.

может, но про возраст вообще молчу, сейчас этот фактор может уничтожить все гипотезы и старания любых спецов.

____________

мое мнение -

Сейчас у нас есть только возможность узнать сработала ли конкретная ссылка для конкретного сайта.
G00DMAN:
Конкретная ссылка может дать вклад в некоторое количество входных параметров документа, причем эти параметры будут пересчитаны с учетом этой ссылки в разное время. что совершенно не говорит о плохом качестве донора.

А ну ка скажите нам как определить универсальных качественных доноров в нынешней ситуации?

____________

chinatechnika:
ТС поставил эксперимент на нескольких сайтах, а создатели агрегаторов ставят похожие эксперименты на сотнях, если не больше.

Вы не поняли, я могу себе позволить сделать эксперимент на большом кол-ве сайтов, и без агрегаторов, особенно если целенаправленно этим занимается команда опытных людей.

aalexeev:
т.к. рабочесть определяется параметрами связки донор-акцептор а не только свойствами донора, это давно было известно. И это совсем не значит что это супер-пупер матрикс нет такой сложный,
а просто один акцептор гавно, а другой нормальный.

а третий хороший, другой средненький, четвертый хиленький, пятый неплохой, но хромает..... пора оглянуться, двадцать первый век уже идет:)

G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#17
Dubovoj:
я предполагаю, что нет фильтра именно на ссылочное с донора НЕПОТА, а не на релевантность конркетного сайта.

Я немного не о том писал. Мысля была такая: большинство фильтров (если не все) не зависят от текущих алгоритмов ранжирования, т.е. пофигу фильтрам на матрикснет. :)

Что касается непота, то, скорее всего, его отменили/(сильно урезали) в прошлом октябре-ноябре, перед Снежинском (точнее дату не локализую - склероз :( ), когда амнистировали огромную кучу акцепторов.

Dubovoj:
А вот я не стану однозначно утверждать о кол-ве параметров, тем более что ни вы ни я не сможем это аргументированно показать.

Ну поверьте на слово, многабукаф влом писать. :)

Dubovoj:
А ну ка скажите нам как определить универсальных качественных доноров в нынешней ситуации?

А где я говорил, что определяю "универсальных качественных доноров в нынешней ситуации"? ;)

Илья Зябрев, AlterTrader Research Ltd. Последние статьи: Об отмене ссылок в Яндексе. (www.altertrader.com/publications38.html)|Поведенческие факторы (формулы) (www.altertrader.com/publications36.html) Жадные алгоритмы Яндекса. (www.altertrader.com/publications20.html)|MatrixNet для «чайников». (www.altertrader.com/publications19.html)
[Удален]
#18
G00DMAN:
Ну поверьте на слово, многабукаф влом писать.

Возможно мы немного по разному оцениваем это

G00DMAN:
небольшое количество параметров
buddha
На сайте с 06.03.2010
Offline
38
#19

Dubovoj, вы так и не сказали что конкретно значит "ссылка сработала", а если "сработала" как вы говорите, то как вы это определили, вас уже раза три спросили это, но вы игнорируете этот вопрос, мне это говорит только о том, что вы сами в своем метод настолько неуверены, что не стоило даже писать об этом эксперименте

mhz
На сайте с 16.05.2007
Offline
190
mhz
#20

ТС, по поводу вайт-листов:

Я согласен с aalexeev — непот, когда его было видно, делился на автоматический и ручной. Ручной непот, емнип, накладывался на жирные сайты, явно торгующие ссылками (типа ng.ru) и мог накладываться как на весь сайт целиком, так и на его кластеры.

Автоматический же (опять же, емнип) накладывался чаще на конкретную ссылку и зависил от совокупности таких параметров как текст донора, текст ссылки, количество ссылок etc.

Были случаи (пример из головы, но что-то похожее было), когда с морды сайта про мебель работали две ссылки на сайты о металлургии и финансах, но при установке рядом с ними третьей ссылки на сайт о работе все три ссылки переставали работать. А затем, при установке четвёртой ссылки на другой мебельный сайт — ссылки снова работали.

Даже, помню, шутили, что чтобы с порно сайта поставить рабочую ссылку на сайт о юристах, приходилось бы делать анкор «услуги голых юристов». Типа защита от непота. :)

То есть, непот всегда зависил от конкретных ссылок. Поэтому немного странно, что где-то продаются вайт-листы рабочих доноров, ведь скорей всего, при появлении на этих донорах ссылок на порнуху, для конкретных акцепторов доноры вдруг станут нерабочими.

PS: ну и да, не знаю, есть ли непот в его классическом понимании сейчас, но фильтры всегда были отдельно от алгоритмов — тут G00DMAN прав. Пофигу на МатриксНет.

Миниатюрный бультерьер Сахарок (http://www.bule4ka.ru/) — СДЛ о собачках. Вечные ссылки — безопасный способ продвижения и заработка. (http://miralinks.ru/users/registration/from:163)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий