Атеизм против веры в Бога. Круг 3.

UN
На сайте с 16.10.2007
Offline
58
#761
<!--WEB-->:
UZPN, так Вы можете пояснить, как определяете "реальность" мира? Или у Вас есть только вера в то, что этот мир реален?

А, Вы об этом. Так я и это уже пояснял. Если бы я мог "сформулировать реальный мир", то я бы его уже весь познал. Там под реальностью подразумевалась попытка и процесс познания, отказ от заведомых фантазий. Человек, который живет фантазиями - живет заведомо в выдуманном мире. Речь шла об этом. А не о том что есть некий метод познания, позволяющий никогда не ошибаться. Такого метода наверное нет.

Ну разве что поверить в Бога и тогда можно забыть об ошибках... Но и отказаться от знаний в этом случае тоже придется...

MX
На сайте с 19.09.2003
Offline
100
#762
<!--WEB-->:
Да, портрет атеистов великолепный. Даже перед лицом Сатаны будут уверять, что нет ни его, ни Бога. :D

Ага. Как это там

"что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!"

Кстати, интересно..Нет ли тут какой-либо параллели -- антирелигиозный совок, Бога нет, колбасы нет. Православная Россия -- с колбасой никаких проблем.

?

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#763

UZPN, Вы меня извините, я так и не понял - у Вас есть четкие критерии для определения "реальности" или только вера?

Во что-то верить приходится всегда. Не верите в Бога - верьте в "реальность" мира.

Юнг:

когда наши органы чувств реагируют на реальные обстоятельства, объекты и звуки, последние каким-то образом переводятся из царства реальности в царство разума, где становятся моментами психики, глубинная сущность которых непознаваема (ибо психика не способна познать саму себя). Таким образом, любое восприятие действительности включает бессчетное число неизвестных факторов, не говоря уже о том, что любой конкретный объект в конечном счете всегда непостижим для нас, как и глубинная природа самой материи.
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#764
<!--WEB-->:
Таким образом, любое восприятие действительности включает бессчетное число неизвестных факторов, не говоря уже о том, что любой конкретный объект в конечном счете всегда непостижим для нас, как и глубинная природа самой материи.

чепуху дядя написал. Чо це за царства? Все просто. Если некто может воспроизвести то. что сделал другой, то и есть то. что называется установленным фактом . Назовите это реальностью, если угодно. А в том, что в голове образ мира, а не сам мир, никто и не сомневается. :)

boga@voxnet.ru добавил 21.05.2010 в 15:59

Mr_X:
Да, портрет атеистов великолепный. Даже перед лицом Сатаны будут уверять, что нет ни его, ни Бога.

Перед лицом сатаны предстать очень просто - 3 недели хорошего запоя. Старая демагогема, кстати.

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#765
boga@voxnet.ru:
Если некто может воспроизвести то. что сделал другой, то и есть то. что называется установленным фактом

И что? Факт установлен где? Кем? Каким образом? С помощью чего? Юнг пишет о том, что сущность материи и объектов Вселенной - непознаваемы в принципе, а фактов Вы можете установить на целый "фактурный" учебник.

boga@voxnet.ru:
Назовите это реальностью, если угодно

Назвать можно как угодно. Может быть, Вы сформулируете критерии, по которым можно определить "реальность"? UZPN так и не смог.

И да - про Шредера-то почему молчите? В РАН - Шредер, в РАЕН - Кадыров. И чем эти Академии друг от друга отличаются, в таком случае? И почему тогда мнение академика РАЕН менее авторитетно, чем мнение академика РАН?

MX
На сайте с 19.09.2003
Offline
100
#766
boga@voxnet.ru:
Все просто. Если некто может воспроизвести то. что сделал другой, то и есть то. что называется установленным фактом . Назовите это реальностью, если угодно. А в том, что в голове образ мира, а не сам мир, никто и не сомневается. :)

М-мм..А если не может?

Может ли африканское племя мумба-юмба воспроизвести Шаттл?

Шаттл -- реальность для племени мумба-юмба?

Скорее чудо.

И.Х. говорил, к слову о повторяемости "чудес":

«Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас» (Мф. 17, 20).

Alatriel
На сайте с 03.08.2009
Offline
75
#767

Всё что реально может быть доказано, поскольку подчинено законами физики (вселенной). Поэтому доказывать существования бога через невозможность доказать что-то очень глупо :)

Это к первым страницам, а конкретнее:

Несводимы живые организмы к мёртвым. Больший объём информации не вписывается в "способ существования белковых тел". Жизнь не исчерпывается органикой, структурно-упорядоченные клетки ещё не объясняют раздражимость и способность к воспроизведеднию, а очень-преочень сложный мозг не является гарантом гениальности.

А Вы пытаетесь новые свойства объяснить старыми терминами и явлениями. Но тогда не надо видеть за, например, депрессией какую-то психологию - это всего лишь особые электромагнитные импульсы в белковом теле. И т.п.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#768
<!--WEB-->:
Юнг пишет о том, что сущность материи и объектов Вселенной - непознаваемы в принципе

Да пущай се пишет. Он же не сказал как познает. Это же слова, а не смыслы. :)

Mr_X:
М-мм..А если не может?

А тогда это не к науке. Не рассматривает она невоспроизводимое.

Mr_X:
Шаттл -- реальность для племени мумба-юмба?

Понятия не имею. :) Это же дело дефиниций и договоренности.

Mr_X:
Может ли африканское племя мумба-юмба воспроизвести Шаттл?

Не может. Я же говорю, что я не знаю как они договорились и определили реальность.

Какое это имеет значение?

Alatriel
На сайте с 03.08.2009
Offline
75
#769

Всё что реально, может быть доказано, поскольку подчинено законами физики (вселенной). Поэтому доказывать существования бога через невозможность доказать что-то очень глупо :)

Это к первым страницам, а конкретнее:

Несводимы живые организмы к мёртвым. Больший объём информации не вписывается в "способ существования белковых тел". Жизнь не исчерпывается органикой, структурно-упорядоченные клетки ещё не объясняют раздражимость и способность к воспроизведеднию, а очень-преочень сложный мозг не является гарантом гениальности.

А Вы пытаетесь новые свойства объяснить старыми терминами и явлениями. Но тогда не надо видеть за, например, депрессией какую-то психологию - это всего лишь особые электромагнитные импульсы в белковом теле. И т.п.

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#770
Alatriel:
Всё что реально может быть доказано

О, еще один. А что "реально"?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий