Я не могу себе даже представить какого-либо учёного, лишённого глубокой веры.

А общество развязывает войны? Или все-таки правительства?

Ну, тем более - мы же не нравственную эволюцию политиков обсуждаем.

Юни - это чистый гон. Почитайте хоть Декарта. Прежде, чем предложить свое "Когито эрго сум" он нудно и последовательно исключает все иные доказательства существования Я.

UZPN прав - Вы должны доказывать, что нет иных причин прогресса нравственности.

Правильно, внятных возражений у тебя нет. :)

В смысле?

- При нехватке пищи лемминги совершают массовое самоубийство.

- Зато оставшиеся сытые лемминги живут припеваючи.

- Но мы же не их обсуждаем...

- Ну правильно, внятных возражений у тебя нет.

Да, на такой оборот - возражений у меня не найдётся.

Да ё-моё. Соловьёв это сделал. Сотню лет назад.

Дано: общество и его нравственное состояние. Дано: общество нравственно эволюционирует. Требуется: найти причину этой эволюции.

Рассмотрены: индивид и совокупность индивидов. Изменений в их нравственном развитии не найдено. Ну, и куда двигаться дальше прикажете, если рамки очерчены человеческой нравственностью и социумом? Вы же сами тут с десяток страниц пытались найти связь между нравственной эволюцией и остальными глобальными явлениями, типа прогресса - что, нашли?

А "последовательно исключать" можно всё, что угодно, включая эру Водолея, одомашнивание животных, знаки на полях и сидячий образ жизни, которые все тоже якобы влияют. Но любому человеку, более-менее взрослому и/или начитанному ясно, что нравственность человека не связана жёстко ни с какой другой областью, это самостоятельная величина.

И никакой чёткой корреляции, между нравственностью личной и общественной, и иными личными и глобальными событиями, не существует: хоть нравственное состояние человека и варьируется в зависимости от внешних обстоятельств, любой человек способен поступать им вопреки. Матросовы бросаются на амбразуры, власовцы собирают армии, карибские кризисы кончаются мирно, а Афганистан и Югославия воют на неравных условиях, и т.д. и т.п.

И, не смотря на все эти колебания, существует вышеозвученная чёткая тенденция в обществе, ни от личных качеств каждого, ни от государств/наций не зависящая. Если с этой эволюцией не коррелирует никакое другое столь же длительное социальное явление, то где вы прикажете искать его причины?

В лунном календаре?

ужасно напоминает стиль Станислава Лема! ))) Только у него это был юмор.

Не загипнотизируете. Докажите рост.

Как только начнете доказывать - увидите, что он связан с прогрессом внешних средств - орудий, способов пропитания, техники и параллельно - других отношений.

Есть и регресс. Воспитание в детсаду - хуже, чем с матерью. Но фабричное производство потребовало женщин к (ткацкому) станку - дети пошли в детсады. Возникли новые нормы для школы (садовский/домашний ребенок). Здесь - падение этой Вашей общественной нравственности.

Точно так же с прогрессом внешних средств связано создание оружия массового поражения.

Прогресс сам по себе - а-морален, вообще-то, а нравственной оценке подлежат только способы применения его продуктов.

Не вижу падения. Детсады - однозначно хуже домашнего воспитания?

Вот если бы не пошли в сады - то да, был бы регресс, безусловно.

А то, что общество приспособилось, и не бросило детей на произвол судьбы (но, напротив, часть полезной рабочей силы оставило для их воспитания, как раз в ущерб прогрессу) - это как раз показатель в пользу Соловьёва, а не в Вашу.

Капец, почитал последние страницы и башка разболелась. Уровень демагогии упал до состояния клинического. Пора звонить в 03 😂

юни, вы хотите, чтобы рассуждения и выводы религиозого мистика Соловьева были подтверждены логикой и научным подходом?😂 Не ночевала там логика. Сама "нравственная эволюция " - спекуляция на пустом месте. Все эти соловьевы, бердяевы и хомяковы интересны с точки зрения истории русской философской мысли, которая с них началась и ими же закончилась в 22г. А Вы с ним носитесь как с писаной торбой.

boga@voxnet.ru добавил 08.04.2010 в 09:30

Разве упал? :D Это бакс, вроде падает, а демагогия - никогда.