Как бороться с сайтом-спойлером?

P
На сайте с 04.09.2009
Offline
19
#11

Какой суд - забудьте про эти сказки, а также про мифических нотариусов. Если хотите деньги потерять - заверяйте у нотариуса копии страниц. Дело ваше.

Суд и нотариус актуальны только тогда, когда принадлежность сайта к тому или иному лицу доподлинно известно и не вызывает никаких сомнений. Это относится к случаям, когда ответчик, например, какое-нибудь юридическое лицо.

Подавать в суд на школьников или "неизвестных лиц" на основании информации из whois довольно наивно. :)

Поэтому, чтобы убрать неправомерно размещенный контент, нужно действовать через хостера в первую очередь.

Это общемировая практика. DMCA предусматривает именно такой порядок. Жалоба хостеру, если хостер не реагирует, то исковое заявление подается уже на самого хостера.

У нас все тоже самое - принципы одни и те же.

Чтобы избежать геморроя с судом существует милиция. Правда, там сидят одни дубы, но когда им все растолкуешь, то предпринимают правильные шаги. :)

Independence
На сайте с 29.10.2005
Offline
428
#12
putiput:
Какой суд? :)

Для начала надо информацию об ответчике знать, на кого подавать-то.

Заявление в ментуру легче написать по статье 7.12 КоАП РФ и нет проблем.

Только сначала надо написать хостеру требование убрать с серверов неправомерно размещенный контент. Если хостер не чешется и ничего не убирает, а пишет разные отписки типа "мы здесь не причем", "предъявите решение суда" и прочую туфту, рассчитанную на лохов, то в заявлении в ментуру будет также фигурировать и хостер. :)

После первого запроса из ментуры хостер удалит все что надо и не надо. :)

Испытывали этот вариант на практике? А в куда заявление подавали в управление К или в обычную милицию? В заявлении что писали, так и указывали привлечь по 7.12 КоАП или что-то еще?

Вопрос не теоретический, так как сталкиваюсь с воровством и хамством регулярно. Готов испытывать различные варианты защиты прав на практике. Опыт обращения в милицию и прокуратуру уже был, но там по УК (взлом, модификация страниц сайта и пр., причем поломали не наш сайт, а очень известного хостера, который вообще ничего не сделал, чтобы защитить права своих клиентов), а не по КоАП. Как с делами по КоАП они разбираются просто не известно.

P
На сайте с 04.09.2009
Offline
19
#13
Independence:
Испытывали этот вариант на практике? А в куда заявление подавали в управление К или в обычную милицию? В заявлении что писали, так и указывали привлечь по 7.12 КоАП или что-то еще?

Вопрос не теоретический, так как сталкиваюсь с воровством и хамством регулярно. Готов испытывать различные варианты защиты прав на практике. Опыт обращения в милицию и прокуратуру уже был, но там по УК (взлом, модификация страниц сайта и пр., причем поломали не наш сайт, а очень известного хостера, который вообще ничего не сделал, чтобы защитить права своих клиентов), а не по КоАП. Как с делами по КоАП они разбираются просто не известно.

Я же написал про реальный случай с хостером.

Заявление подается в УВД в обычном порядке или через сайт http://112.ru/, но тогда нужно ждать месяц.

Если на сайте-нарушителе размещена реклама, то заявление подается на основании статьи 7.12 КоАП РФ.

Если рекламы нет, то нужно обосновать, что стоимость использование неправомерно размещенного контента превышает 50.000 рублей и подавать уже на основании ч.2 ст. 146 УК РФ.

Только следует иметь в виду, что подавать заявление нужно правообладателю (автору или иному лицу, которому автор передал исключительные права на произведение по лицензионному договору). Все остальные с "купленным" контентом с разных бирж, рерайтом и т.п. идут лесом. :)

Кроме того, нахождение неправомерно размещенного контента можно зафиксировать на видео камеру, чтобы в дальнейшем избежать разных проблем.

Ruganin
На сайте с 30.07.2007
Offline
60
#14
putiput:
Поэтому, чтобы убрать неправомерно размещенный контент, нужно действовать через хостера в первую очередь.

Интересно как быстро наша милиция достучится до забугорного хостинга, и достучится ли?

С русскими все понятно, практика все судебного 🙅 определения правомерности размещения инфы, у хостеров рулит однозначно.

P
На сайте с 04.09.2009
Offline
19
#15
Ruganin:
Интересно как быстро наша милиция достучится до забугорного хостинга, и достучится ли?
С русскими все понятно, практика все судебного 🙅 определения правомерности размещения инфы, у хостеров рулит однозначно.

Для забугорных хостингов существует жалоба, поданная согласно DMCA. На такие жалобы реагируют практически все за очень редким исключением.

Ruganin
На сайте с 30.07.2007
Offline
60
#16
putiput:
Для забугорных хостингов существует жалоба, поданная согласно DMCA. На такие жалобы реагируют практически все за очень редким исключением.

Хм, спасибо, чего не знал, того не знал.

Да кстати, вот хостер пишет судебное решение подавай, но в переписке (по мылу, аль заказным) я предупреждаю хостера о том что на его серваках неправомерный контент. Он меня посылает, за судебным решением вновь. Не уж то хостер не боится, что теперь факт того, что он в курсах о неправомерном контенте я могу доказать, т.е. предъявить иск в случае чего и хостеру, и отмазаться у хостера уже не получится (типа я оператор и не несу ответственности т.к. не знал).

Хотя скользкая дорожка конечно, но вполне реализуема по моему.

P
На сайте с 04.09.2009
Offline
19
#17
Ruganin:
Хм, спасибо, чего не знал, того не знал.

Да кстати, вот хостер пишет судебное решение подавай, но в переписке (по мылу, аль заказным) я предупреждаю хостера о том что на его серваках неправомерный контент. Он меня посылает, за судебным решением вновь. Не уж то хостер не боится, что теперь факт того, что он в курсах о неправомерном контенте я могу доказать, т.е. предъявить иск в случае чего и хостеру, и отмазаться у хостера уже не получится (типа я оператор и не несу ответственности т.к. не знал).
Хотя скользкая дорожка конечно, но вполне реализуема по моему.

До момента когда хостеру ничего не известно о неправомерно размещенном контенте на его серверах, то он не несет никакой ответственности из-за отсутствия вины. Как только правообладатель уведомил хостера о неправомерно размещенном контенте и потребовал убрать его с серверов, а хостер его "посылает" под разными предлогами, то с этого момента хостер становится нарушителем авторских прав правообладателя, так как наличие вины уже налицо, и его без проблем можно привлечь к ответственности.

В деле между "Контент и право" (истец) и Мастерхост (ответчик) истец продул только из-за того, что сначала не уведомил хостера о неправомерно размещенном контенте, а сдуру сразу обратился в суд. Если бы сначала было уведомление, то результат был бы совсем иным.

Ruganin
На сайте с 30.07.2007
Offline
60
#18

putiput, спасибо за развернутый ответ, теперь мозайка полностью в голове сложилась.

Independence
На сайте с 29.10.2005
Offline
428
#19

putiput, спасибо. весьма интересно. возникли еще вопросы:

1. а как подается жалоба по DMCA, т.е. как она выглядит по форме, по какому адресу шлется, что дальше делать, если хостер игнорирует жалобу?

2. фиксирование на видеокамеру - это идея интересная, но только как потом доказать, что это именно эта страница оп такому-то адресу, а не подмена (именно поэтому прилекают нотариусов, как я понимаю)? с др. стороны есть такой факт как дача ложных показаний, ответственность за которые еще никто не отменял, но опять же вор может отказаться от дачи показаний или сомнения в достоверности фактов будут трактоваться в пользу подозреваемого.

2а. если так можно делать на видеокамеру, то можно ли точно также фиксировать доки на фото (например, если фотоаппарат автоматически выставляет дату съемки) - хотя еще можно и по пленке дату съемки, наверное, определить.

3. что вы подразумеваете под уведомлением хостера. e-mail или письмо по почте? опять же они могут заявить, что e-mail не получали или типа того. с др. стороны, если посмотреть дела, которые разбираются по UDPR, то там переписка по e-mail вполне принимается как доказательство добросовестностных или недобросовестных намерений владельца домена.

В общем, все вопросы так или иначе связаны с тем, как правильно сделать так, чтобы воров можно было привлечь к ответственности, а дело бы не развалилось из-за "недостаточности доказательств".

P
На сайте с 04.09.2009
Offline
19
#20
Independence:
putiput, спасибо. весьма интересно. возникли еще вопросы:

1. а как подается жалоба по DMCA, т.е. как она выглядит по форме, по какому адресу шлется, что дальше делать, если хостер игнорирует жалобу?

Гугл в помощь. Примеров куча особенно на англоязычных сайтах. По DMCA живет каждый американский провайдер, поисковая система или блогерская площадка типа ЖЖ. :)

Если хостер игнорирует жалобу по DMCA, то тогда только нанять американскую юридическую контору для защиты своего права. 😂

2. фиксирование на видеокамеру - это идея интересная, но только как потом доказать, что это именно эта страница оп такому-то адресу, а не подмена (именно поэтому прилекают нотариусов, как я понимаю)? с др. стороны есть такой факт как дача ложных показаний, ответственность за которые еще никто не отменял, но опять же вор может отказаться от дачи показаний или сомнения в достоверности фактов будут трактоваться в пользу подозреваемого.

Фиксирует на камеру даже РАО при подаче исков на нарушителей авторского права. При фиксации также приглашаются свидетели, кассета или диск опечатывается, ставятся подписи свидетелей на конверте и т.п. Целая процедура, короче. Для ментуры достаточно будет и одной кассеты/диска.

2а. если так можно делать на видеокамеру, то можно ли точно также фиксировать доки на фото (например, если фотоаппарат автоматически выставляет дату съемки) - хотя еще можно и по пленке дату съемки, наверное, определить.

Фото - ненадежно, если как дополнительно.

3. что вы подразумеваете под уведомлением хостера. e-mail или письмо по почте? опять же они могут заявить, что e-mail не получали или типа того. с др. стороны, если посмотреть дела, которые разбираются по UDPR, то там переписка по e-mail вполне принимается как доказательство добросовестностных или недобросовестных намерений владельца домена.

По e-mail нормально все проходит. А когда еще автоматический ответ приходит с номером заявки, то вообще все клево. :)

В общем, все вопросы так или иначе связаны с тем, как правильно сделать так, чтобы воров можно было привлечь к ответственности, а дело бы не развалилось из-за "недостаточности доказательств".

Все вышеуказанное только для удаления неправомерно размещенного контента в сжатые сроки. Чтобы привлечь кого-то к ответственности нужно сильно постараться, да и ни к чему это по большому счету. :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий