Моделирование алгоритмов Яндекса

Disell
На сайте с 05.06.2006
Offline
253
#121
kozlodoy:
Мелкие сео-компании-фрилансеры согласен. Им гораздо проще продвигать сайты в виду маленьких объемов. Но это по разным оценкам не большая доля рынка

Вот тут я могу в корне не согласиться.

Ты подсчеты делал или кто к чему такие утверждения.

Лучшие вакансии ( http://hh.ru ) РУнета. Построй свою карьеру ( http://career.ru )
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#122
Slc:
Простите, я не осилил тему до конца, не могли бы вы подсказать обсуждалось ли в ней как ТС собирается подбирать несколько сотен факторов, исходя из значений которых для каждого документа вычисляется значение ранжирующей функции?

Нет. Кроме заявлений, что у ТС в заначке есть крутейшие математики, я ничего не увидел.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
kozlodoy
На сайте с 06.03.2006
Offline
174
#123
G00DMAN:
Мы скорее всего о разных зависимостях. :)
Если смотреть на изменение текущего дохода конторы (не важно с каким объемом), то конечно же оно есть при каждой смене алгоритма и в этом смысле зависимость очень сильная.
Если же смотреть на процесс более общо, как на бизнес с некоторым положительным доходом, который оценивается по простым метрикам, типа "если рентабельность/прибыль > Х, значит все гуд", то зависимость не большая при умеренном Х.
Мелкие игроки на рынке отъедают приличный кусок с вводом ссылочных агрегаторов. Это видно из общих объемов закупок через тот же Сеопульт. Таким игрокам в принципе можно забить на смену алгоритма, должен перестраиваться агрегатор, иногда меняя схему закупки внешних, иногда давая новые рекомендации по структуре страницы/сайта. На том же Сеопульте грамотный управленец может построить крупную контору без единой мысли об особенностях алгоритмов.
Команда с сильной аналитической базой может быть эффективнее на порядок по прибыли, что дает ей явные преимущества, но не является необходимым для бизнеса.

Вообще согласен аналитика не является необходимостью для бизнеса. Но именно крупную и успешуню контору как я недавно понял без сильного ресерча не построить.

В частности на сеопульте все будет слишком упрощенно. Без каких либо конкурентных приемуществ. Это тоже самое, что посто тупо и бездумно перепродать контекст. Да еще и брать на себя вагон и маленькую тележку рисков.

Disell:
Вот тут я могу в корне не согласиться.
Ты подсчеты делал или кто к чему такие утверждения.

Я подсчеты не делал, но знаю разные источники кто делал.

Вот допустим один из публичных за 2008год:

http://www.webprojects.ru/researches/seo2008/

Виктор Нагайцев SeoProvider (http://seoprovider.ru) - cервис продвижения по коммерческим, социальным, контентным и поведенческим факторам ранжирования.
[Удален]
#124
Вообще согласен аналитика не является необходимостью для бизнеса. Но именно крупную и успешуню контору как я недавно понял без сильного ресерча не построить.
В частности на сеопульте все будет слишком упрощенно. Без каких либо конкурентных приемуществ. Это тоже самое, что посто тупо и бездумно перепродать контекст. Да еще и брать на себя вагон и маленькую тележку рисков.

Это, в общем то, неверно, в основном. Конкурентные преимущества уже давно строятся не на специфике продвижения.

kozlodoy
На сайте с 06.03.2006
Offline
174
#125

Miha Kuzmin (KMY),

Про сеопульт я имею ввиду чистую перепродажу. Если использовать его в комплексе как один из инструментов, то безусловно это уже другое.

А на чем еще могут строится основные преимущества как не на выработке?

Вот допустим у Пети выработка в 30%, а у Васи 50% => у Васи больше оборот и больше денег. Значит у Васи будет больше довольных клиентов, Вася будет быстрее расти и больше рубить бабла.

[Удален]
#126

kozlodoy, странный у тебя взгляд на жизнь. Петя, к примеру, сможет побороть васю уровнем взымаемой маржи, сокращением внутренних расходов и т.д.

Весь факт в том, что непосредственно к конкурентным преимуществам в сео это не имеет никакого отношения.

G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#127
kozlodoy:
Вообще согласен аналитика не является необходимостью для бизнеса. Но именно крупную и успешуню контору как я недавно понял без сильного ресерча не построить.

Я недавно считал такой биз ради интереса, вроде получалось, что построить можно. Другое дело, что в этом нет особого смысла, т.к. хороших аналитиков купить пока можно, значительно увеличив эффективность. :)

kozlodoy:
В частности на сеопульте все будет слишком упрощенно. Без каких либо конкурентных приемуществ. Это тоже самое, что посто тупо и бездумно перепродать контекст. Да еще и брать на себя вагон и маленькую тележку рисков.

На Сеопульте не будет преимуществ только в качестве продвижения, если сравнивать с сильными в аналитике конторами. Но не все конторы в этом сильны. Ну и можно развивать другие преимущества, не связанные со знаниями алгоритмов - грамотную подачу услуг, сильных продажников, уменьшение себестоимости за счет организации труда и т.д. Куча вариантов.

kozlodoy:
Я подсчеты не делал, но знаю разные источники кто делал.
Вот допустим один из публичных за 2008год:
http://www.webprojects.ru/researches/seo2008/
Доля частных лиц 18%.

Похоже, что с запуском ссылочных агрегаторов доля мелких выросла. Хотя еще год назад я был уверен, что она будет медленно падать. :)

Илья Зябрев, AlterTrader Research Ltd. Последние статьи: Об отмене ссылок в Яндексе. (www.altertrader.com/publications38.html)|Поведенческие факторы (формулы) (www.altertrader.com/publications36.html) Жадные алгоритмы Яндекса. (www.altertrader.com/publications20.html)|MatrixNet для «чайников». (www.altertrader.com/publications19.html)
albega
На сайте с 26.02.2009
Offline
54
#128
wolf:
Нет. Кроме заявлений, что у ТС в заначке есть крутейшие математики, я ничего не увидел.

По вашим более ранним сообщениям - кучки нет (1 не кучка) и общаги тоже, а так все верно.

Что касается "жадных" функций, слова понятны и даже предложения, но принципиального понимания нет, чтобы можно было "делать выводы". Сейчас решаю типовую задачу этим методом, тогда будет понимание. Воссоздавать текущую функцию ранжирования, конечно же, даже не было мыслей.

По тому, как поставить задачу - действительно, это главная проблема. По всей видимости, точная постановка и есть фактически решение.

Ну и вопрос, возможно преждевременный: возможно оценить (хотя бы сверху) зависимость сложности алгоритма от числа участвующих параметров?

СМИ/Образование. Крутые СДЛ со светлым будущим. Размещение статей (/ru/forum/671055), ссылки "навсегда" (/ru/forum/671056). Визитка (http://repetitor.pro), блог (http://repetitor.pro/blog).
SA
На сайте с 17.12.2008
Offline
31
#129
G00DMAN:
Ну и можно развивать другие преимущества, не связанные со знаниями алгоритмов - грамотную подачу услуг, сильных продажников, уменьшение себестоимости за счет организации труда и т.д. Куча вариантов.

Абсолютно согласен! SEO это только технический фактор -один из вариантов рекламы т.е. без грамотной схемы продаж, качественного производства, хорошего отношения к людям, продуманной схемы работы в целом - бизнес существовать может только короткий промежуток времени, а дальше начнутся проблемы внутри или вменяемые конкуренты съедят.

Slc
На сайте с 27.06.2003
Offline
150
Slc
#130
albega:
Воссоздавать текущую функцию ранжирования, конечно же, даже не было мыслей.

Т.е. вы возьмете какие-то текстовые факторы, ссылки по Яху и попытаетесь приблизиться к оригинальной функции?

Ориганально -)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий