Готовы ли вы на общественных началах заниматься общественной деятельностью?

Disell,

Да ни фига, знал бы я то что знаю сейчас при этой борьбе со свалкой, я бы натягивал ещё пару лет назад по полной программе. А так, пару лет ушло на понимание ситуации и возможных рычагов воздействия. И только теперь, чувствуется реальная сила в борьбе с ними. А если бы, я пару лет назад вышел бы на сайт, который обо всем этом рассказывает, я бы их … ещё пару лет назад.

Простой пример. Как первый раз прихватило спину из-за постоянного сидения за компом, сделал сайт по этой проблеме. И с посетителями с помощью общения в гостевой на бесплатном народе точка ру уже начали понимать что к чему. Что такое Бубновский, что такое операция и т.д. До этого не было таких площадок. Все сайты относились к определенным клиникам. Сам, чуть на операцию не попал. Все мы знаем как крутяться коммерческие сайты и что остается государственным. А об объективных мнениях я вообще молчу.

Кузнецоw добавил 25.12.2009 в 05:13

2 pelvis

Моя проблема это бардак в стране. И решение этой проблемы, в данном случае и есть моя цель. Мне кажется, что у нас есть знания и ресурсы, чтобы взяться за эти проблемы. Нет только желания. И вопрос не в том, чтобы мне решать какие-то мои проблемы с местной властью, а в том, чтобы создать эффективную систему решения таких проблем в общегосударственном масштабе. Я думаю, у нас хватит для этого мозгов. Вопрос в желании.

Кузнецоw добавил 25.12.2009 в 05:17

2 pelvis

Дело не в том, что кого-то бросать по достижении определенных целей, а именно в выработке системы решений проблем по средствам новых технологий, таких как инет. Чтобы система не зависела от какого-то человека, а работала автономно. Есть проблема – есть система оповещения от низов до верхов о какой-то проблеме, есть информация – как решать ту или иную проблему, есть сервисы, которые позволяют это делать. Точнее, хотелось бы все это создать.

Кузнецоw добавил 25.12.2009 в 05:21

wladvlad,

У меня нет соответствующих ресурсов и мозгов, ибо каждый человек субъективен. Хотя, умолять свои умственные способности не очень хочется, но я думаю, что на этом форуме есть много умных людей, которые внесут свои идеи и доведут до ума мои. Одна голова хорошо – а две лучше.

Кузнецоw добавил 25.12.2009 в 05:23

Shagger,

Благотворитель, но не в любую корзину. Тем более в бесперспективную.

Сначала надо понять что и зачем, и стоит ли это делать, а потом уже и благотворить. IMHO

Кузнецоw добавил 25.12.2009 в 05:28

Это грех?

При этом, то что вы считаете идеализмом – я считаю необходимой деятельностью человека и человечества, целью которой является достойная жизнь всех.

Не грех. Просто я, например, с лозунгом "достойная жизнь всех" не согласен. Приоритеты у меня строгие: сперва я, мои близкие, а потом уже всё остальное.

Вот вам предложили домен - берите его и начинайте делать. Не знаю, что там - сверстать сайт хотите или ещё что. А то получается, что ратуете за общественное начало, а сами заняли выжидающую позицию, дескать, буду делать, если кто-то будет делать это со мной. Это всё равно, что перед тем, как перевести бабушку через дорогу, вы будете ждать, пока кто-нибудь не согласится перевести её вместе с вами.

Согласен, сперва я. Только когда человек уверен в стабильности своего существования – он начинает думать о других. Но момент в том, что когда хорошо у тебя, а плохо у милиции она начинает драть тебя. Когда хорошо у тебя, а у учителя твоего ребенка в школе плохо – он (учитель) начинает опять же драть тебя и т.д. А когда у твоих близких, у твоего соседа и твоего окружения все хорошо, то и у тебя не хуже.

Сам стараюсь делать – поверьте. Но, мои ресурсы позволяют мне пытаться решать какие-то свои, региональные проблемы. Естественно я буду стараться помогать людям решать их проблемы, похожие на мои, в которых я имею какой-то опыт. Но, это небольшие действия, которые посильны одному человеку. Ресурсы массы людей, тем более профессионалов – намного серьезней чем ресурсы одного человека. Да и мозги, опыт, связи и ресурсы многих людей более эффективны. Если получиться их собрать и направить на определенные цели – эффект будет серьезным. Если нет, то я, в силу своих возможностей продолжу заниматься маленькими делами.

Кузнецоw, сам настрой импонирует, не наблюдаю никакого идеализма в изложении видения проблем, площадку создавать надо. Ресурс должен быть специализированным (ютуб не годится, но поднять систему с видео - это бабки хорошие, поэтому можно и ютуб, а на сайте транслировать).

Готов присоедениться, но вижу проблемы по своему.

Т.е. вы правы, что систему надо менять, но, думаю, что на другую систему нет спроса снизу: начиная от отсутствия понимания что именно должно быть иначе и заканчивая инертностью основной массы людей.

У меня тесть суперактивный, борется за общественное, не боится бодаться с прокураторой, поскольку знает, что прав, но... Например, за его честность и принципиальность избрали в совет по управлению домом, но даже когда надо для чего либо просто собраться жильцам, такой пофигизм с их стороны, что наконец-то на седьмом десятке стал задумываться...

Думаю, что причино-следственные связи сложнее. Спрос рождает предложение. Но и система формирует людей с определенным спросом.

Т.е. думаю, что если в России однажды утром проснемся с идеальной системой - загадят все, что можно.

Параллельные правительства создавать смысла нет.

Нужно время, чтобы прогресс принудил к потребности в специалистах и уничтожал базу нынешнего пофигизма - бедноту и безграмотность (к сожалению, нынешняя система выдавливает многих специалистов из России, система сомоедская, но ждать придется лет 15-20).

Трудно сформулировать в деталях, но в общих чертах так:

- способствовать созданию любых профессиональных площадок и участвовать в их жизни;

- создавать ресурсы, которые в доступной форме дают возможность ориентироваться в решении своих насущных проблем (не замена госуслугам, а то, что в них не хватает - работоспособные (законные) схемы решения проблем, акцент на узких местах);

- не решать за людей проблемы, они не почувствуют, что что-то может зависеть от них, не культивировать инфантилизм.

Кузнецоw, по крайней мере - успеха в начинании :) Много слов. Проекты такого рода в сети появляются и в большинстве своем затухают. Как сказал знакомый админ (тоже работал на общественный резонанс) людей (посетителей) больше интересует область "секс, порно, скачать". Организуйте партнеров, создайте кольцо сайтов... Вступаю... ;)

PS

У меня есть конкретное дело, например - можно сказать, общественное. Хотите поучаствовать или взять руль?

Согласна с Вами. И нужно начинать всегда с себя.

Сейчас же сплошное рвачество. как бы огрести денег побольше, выдоить страну, чтобы потом свалить за границу, потому что там жизнь хорошая. Но ведь не задумываются даже, что эту хорошую жизнь кто-то своими руками долго и кропотлива налаживал.

Грустная тема получилась. Сразу видно становится, в масштабах сайта, хотя бы, почему такая унылылая жизнь среди свалки у нас... Пусть кто-то разгребает помойку. а мы посмеемся и поплюем на него сверху, на этого "дурака" - энтузиаста. Опять не думая. что если б не было таких "дураков", кто бы греб всю эту помойку и за собой и за вами же.

Второй раз сталкиваюсь на этом сайте с тем, что в штыки принимают человека, который хочет что-то сделать, какой-то свой посильный вклад внести.

гнилыми помидорами закидали...

/ru/forum/437589

Я посмотрела и книжку и сайт... хорошим делом люди заняты. Те же самые энтузиасты.

Вообще, по моему ощущению нужно идти от человека. С людьми что-то не то происходит и выражается это и в свалках и разрушенных подъездах и в безумном интернете, телевидении...

Простых вещей уже не понимают, то, что котенок сообразит сразу, взрослому ни соседи, ни милиция втолковать не может.

Мне кажется, что картинок и пр. так много, что уже задыхаешься.

Зачем новаторство и что-то супер сложное? Самые простые вещи, самые основы люди не понимают, от реальности оторваны. Нужно возвращать их в эту реальность. Что собственно и пытался сделать закиданный помидорами участник.

Кузнецоw, очень Вас понимаю и разделяю Ваше беспокойство. Все написали понятно и доходчиво.

Что бум делать?

Пиарьте на здоровье http://zakupki-news.livejournal.com/

активно пиарится на РСН, свежачок обсуждается, вчера было про страхование авто самарской администрации от извержения вулкана :).

Нужно видеть человека таким, какой он есть, а не выдумывать сравнения про котят.

Те, кто пытается втолковать, не понимают, что большинство действует из своих (чаще всего шкурных) интересов.

то есть по сути, "я ничего не умею, но хочу что-то сделать. помогите мне!" :)

Человек - это система сравнений, если Вы не в курсе, он только так мир воспринимает, сравнивая.

Что же делать. если своя шкура не первостепенна, а к чужому шкурнчеству нет уважения...

Молча наблюдать?