Культ Победы или новая госрелигия. Причины?

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#31
Plastilin:

ВОВ единственное однозначное событие в российской истории, которое ещё и объединило народы.

1. Не единственное, стопудов.

2. Какие народы? Российской Империи, Московской Руси, СССР?

Ничто так не объединяет народы, как колонизация. (с) Калинин :)

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
V max
На сайте с 02.06.2006
Offline
67
#32
Калинин:
Какие народы? Российской Империи, Московской Руси, СССР?

Присоединяюсь к вопросу о народах к Plastilin. Кого конкретно это объединило?

Сыровар
UN
На сайте с 16.10.2007
Offline
58
#33
V max:
Собственно интересует тема: в чем причины таких феноменальных споров по этой теме на форумах. В частности на нашем.
При огромном количестве бреда, фальсификаций и прочей гадости по другим периодам истории - эта тема вызывает у кучи народа какие-то совсем фанатические религиозные приступы.

Теме ВОВ всегда сопутствуют еще несколько тем: сталинизм (с впечатляющими достижениями или не менее впечатляющими преступлениями в зависимости от мнения участника дискуссии), освобождение/порабощение (опять же в зависимости от...) стран Восточной Европы и наконец тема капитализм vs коммунизм. Такой букет естественно всегда находит множество неравнодушных.

Все это актуально еще и потому что эта история закончилась совсем недавно - на наших глазах, где-то в районе 1990 года. Поэтому дело не совсем в том что:

Калинин:
хреново звучит: "твой прапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрапрадедушка на Чудском озере погиб, а ты, сволочь!.."
Гораздо ближе звучит: "твой дедушка на Чудском озере погиб, а ты, сволочь!.."

А, в большей мере, в том что мы сами опосредованно являемся участниками этой истории.

Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#34
Калинин:
1. Не единственное, стопудов.
2. Какие народы? Российской Империи, Московской Руси, СССР?
Ничто так не объединяет народы, как колонизация. (с) Калинин :)

1. Дык важно только то, что осталось в сознании масс. Конечно были ещё события, но о них 90% не понят, не знают, а самое главное их не чувствуют. Кстати та же участь постигнет и ВОВ, лет через 50 я думаю, когда умрут участники и их дети. Событие хоть и крупное, но такое событие не может вечно являться объединяющим фактором.

2. Народы СССР есесено, против внешнего врага.

ВОВ - это инструмент, который сейчас позволяет показывать героев из любой нации, что иногда и делается. Можно смело брать любого калмыка и ставить его командующим батальона и люди в это поверят.

Какое ещё событие позволяет это сделать? Революция разве ;) Но как-то не хочется её в мифы заносить. Да и не забываем, когда будем надумывать это событие, следует учесть, что народ должен это чувствовать.

Это вопрос альтернатив, если не ВОВ, то что? Или мифы вообще не нужны?

-
V max
На сайте с 02.06.2006
Offline
67
#35
UZPN:
А, в большей мере, в том что мы сами опосредованно являемся участниками этой истории.

То есть "война не окончена, пока не похоронен последний солдат" (с) (В значении последний ветеран) ?

V max добавил 24.12.2009 в 18:12

Plastilin:
Или мифы вообще не нужны?

В Чехии есть аналогичные мифы?

alexspb
На сайте с 14.11.2005
Offline
187
#36
V max:
"война не окончена, пока не похоронен последний солдат"

это несколько другой смысл имеет - было много полей сражений, в которых погибли бойцы, и они не были похоронены/опознаны

UN
На сайте с 16.10.2007
Offline
58
#37
V max:
То есть "война не окончена, пока не похоронен последний солдат" (с) (В значении последний ветеран) ?

И это тоже: многие люди пережившие ВОВ еще живы и это предает теме актуальности, но я имел виду еще и тот факт что коммунизм, например в Польше и многих других странах стал следствием именно той войны и закончился совсем не давно. Большая часть людей проживающих сейчас в Восточной Европе и все действующие политики застали коммунизм, освобождение от коммунизма, который пришел к ним именно тогда, в 45-ом, в результате той войны. Именно поэтому все это очень актуально для них. По аналогичной траектории эта история касается и современного населения России, с той только (правда принципиальной) разницей, что нас в коммунистическую веру никто из вне насильно не обращал, мы сами организовались и других организовали. И вообще с той разницей что Россия в этой длинной истории в большей мере была субъектом чем объектом, в отличие, например, от стран Прибалтики.

(С)атана
На сайте с 15.03.2009
Offline
62
#38

По сабжу: кажется, что немало здесь и на инстинктах людей замучено. Всегда же было вроде в подсознании человека разделение "они-мы". То есть нужен внешний враг - так легче сплотиться. А еще это попытка властей оправдать неудачи: "вот мы так плохо живем, потому что у нас враги все разрушили". Хотя прошло почти 70 лет.

Еще один день из жизни дурака (с)
Plastilin
На сайте с 22.11.2006
Offline
91
#39
V max:

В Чехии есть аналогичные мифы?

Конечно, в любой стране есть мифы, о славных бойцах и их девственных женах, но в Чехии по крайне мере нет национальных проблем. Империя, даже если она бывшая, не может существовать без мифов.

Праздновать надо что-то :) Представьте себя на минуту царём всея РФ, какие бы вы ввели праздники, а какие убрали? Я вот лично ни один праздник на себе не чувствую, день независимости от кого? (от того, что ничего уже от нас не зависит :) ), день не исполняемой конституции? Остались 8 марта, 23 февраля и конечно Новый Год, праздники чисто чтобы выпить, закусить.

С Днём Победы проще, есть деды, которые своим внукам рассказывают, есть школы, есть учебники, есть памятники. С буржуями тоже никаких проблем в этом вопросе нет, стоят и памятники и могилы ухоженные в Европе, на ДП местная власть приносит цветы советскому солдату.

PS. В Чехии день независимости более важный и прочувствованный праздник.

За год по нескольку раз пережевывается оккупация и борцы с ней. День независимости всем понятен и от того значителен, хотя он конкретно не про это, а про образование Чехословакии.

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#40
Plastilin:
Остались 8 марта, 23 февраля и конечно Новый Год, праздники чисто чтобы выпить, закусить..

Если еще вдуматься, то первые два отпадут, как большевистские, и останется НГ. И 9-е Мая. И всё.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий