Фундаментальная проблема материалистических теорий эволюции

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1511

Я тут решил немножко подытожить .

юни:
На входе предъявляем венки и эпитафии.
Итак. Материалистическая теория эволюции утверждает саморазвитие всего существующего (в частности, эволюцию видов). Это утверждение ложно, поскольку часть не может развиться из целого.

Поехали. Первые пару страниц обещаю не стрелять из крупнокалиберными
юни[B:
"общее из частного" - универсальный принцип,[ якобы опровергаемый только материалистами от биологии.

стр 136

юни:
Общих случаев и правил не существует.
юни:
Целое не может саморазвиться из одной части.

Я кому пишу вообще, непонятно... для ботов?

Я уж не спрашиваю откуда Вы эту бессмыслицу взяли..

Но раз это - "универсальный принцип", а

юни:
Общих случаев и правил не существует.
, то и ладно... :)

Попробовал собрать все аргументы уважаемого оппонента по существу.

ДНК не могла возникнуть из неорганических веществ.

Тут напомню, что оппонент утверждал сначала, что сорганические вещества не могут получиться из неорганических.

Живо представил себе человека, который сидит за компом, в котором изрядная масса плодов органического синтеза, на кресле из кожезаменителя, а на кухне его жена греет ужин на тефлоновой сковородке.

По поводу возможности синтеза ДНК тогда....:)

Не большой спец в оргсинтезе и катализе, потому приходится доверять авторитетам.:

Заварзину, Энгельгардту, Пармину и прочим бестолковым материалистам.

http://wsyachina.narod.ru/earth_sciences/life_genesis_3.html

Насколько я понимаю, в клетку юни посадил Бога, иначе она по юни жить не может...

Бестолковые материалисты копаются в ней (клетке ) больше сотни лет и так и не смогли понять где он там сидит и что делает.

Впрочем, подозреваю, что они просто бояться потерять работу... Ведь сиди Бог в клетке и все вопросы отпадают автоматом. ☝

Так что конкретно Бог тделает в клетке без чего она жить не может.?

Она бедз него не может что? : Двигаться, питаться, размножаться?

И как ОН делает так, что она это все может?

Объяснения материалистов с их ДНК, АТФ, НАДФ - Вас не устраивают...

юни:
У общей ТЭ есть вообще какое-либо потенциальное опровержение?

Нет, нет – вы не ослышались. Этот вопрос задал тот самый юни , который тут задал хренову тучу вопросов и получил какие – никакие ответы от тупых материалистов. 

Теперь поспрашиваем мы.

1 Про Бога в клетке (см выше)

2 Откуда столько тупиков и явного брака у Творца, который этот процесс направлял?

Зачем он смел с лица земли кучу своих творений?

Такое впечатление, что он просто тыкался не зная что будет дальше и потом бросал неудачные творения на произвол судьбы. :)

Поехали! Первые пару страниц обещаю не стрелять из крупнокалиберными

И вообще - излагаейте Вашу версию.

Нельзя же только критиковать и ничего не предлагать. :)

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
C
На сайте с 13.01.2004
Offline
178
#1512
юни:
Материалистам и не даёт, верно.
У Вас-то самого какое мнение по теме?

Фиолетовое. :)

Материализм вполне возможен на физическом уровне реальности, но не более чем частный случай.

Да и что такое материя?

Между электроном и ядром атома пустота по сравнению с размерами электрона и ядра.

Если дальше капать и долбить ядро, то там будет вагон и тележка элементарных частиц, уперлись в кварки, которые в свободном состоянии не могут быть.

Построили БАК, на котором хотят найти базон Хигса, который якобы создают массу этих кварков.

Т. е. до сих пор не известна, а есть ли масса вообще. :)

Также как не известно откуда гравитация.

Поэтому материалисты это не совсем фанаты массы, это скорее фанаты логики. :)

А точнее фанаты объективной реальности.

Ну я за свою жизнь пока ничего не видел, чтобы не менялось.

А в науке, критерий истины - эксперимент. Значит все относительно, все меняется, а значит никакой объективности просто не может быть.

То, что на данный момент относительно объективно, просто объективно по простой причине медленного изменения.

Например, та же гравитация земли меняется для нас бесконечно медленно, так как масса земли меняется только от падающих метеоритов, да различных излучений. Вот, если на нас грохнется какой нибудь астероид размером с пол луны, вот тогда изменится. :)

kkk1984
На сайте с 03.09.2008
Offline
20
#1513
Zexh:
в данной цитате нет причин и следствий, она просто обозначает то, что в ней сказано. а к чему так автор заметки ее притянул, это дело третье.

Не бывает так :) Я вам как копирайтер скажу, для чего в тексте используются цитаты. Это называется "довод от авторитета": читатель увидит уважаемое имя, высказывание вроде бы по существу, и сразу доверие возрастает. Причем к тексту в целом.

Этим и пользуются те, кто бессовестно выдергивает цитаты из контекста (к тому же неточно переведенные, к вопросу о языковом барьере))). Вроде бы человек действительно это говорил, и придраться не к чему, но цитата появляется в таком контексте, что ее первоначальный смысл не имеет с ним ничего общего.

Авторы того примера проводят мысль, якобы язык первичен, и с "окостенелым" языком невозможно изменить мышление. Мол, нет у них таких слов, вот они и думают, что не надо. Все, типа, их мир остановился в той точке, где замерло развитие языка.

Идея, прямо скажем, не новая. Еще "царские эксперименты" давали пищу для подобных размышлений. Это, напомню, когда деток изолировали и запрещали воспитателям с ними разговаривать - с целью выяснить, какой язык "родной" для человека. В итоге детки не говорили ни на одном языке, и вообще вырастали умственно отсталыми. И якобы отсюда вывод: если не развивается язык, не развивается мышление.

Но язык = это прежде всего инструмент для пробуждающегося разума. Инструмент познания мира, обмена информации, получения знаний, причем один из самых мощных. Если им не пользуются, страдает весь процесс развития личности - ее "багаж" гораздо беднее, отсюда и умственная неполноценность. А потом уже остановившийся разум становится в принципе не способен научиться речи. Все, круг замкнулся. Воспитатели не общаются с ребенком, а на пальцах попробуй ка объяснить хотя бы, откуда в тучке дождик! Более того, такой ребенок и сам этого не спросит - ему нечем просто.

Именно поэтому дети с речевыми проблемами часто отстают в развитии - у них создается коммуникационный барьер с окружающим миром, ограничивающий их возможности познания.

Вот обратное утверждение - без развития мышления нет развития языка - верно.

kkk1984 добавил 28.07.2009 в 16:43

boga@voxnet.ru:
2 Откуда столько тупиков и явного брака у Творца, который этот процесс направлял?

Это не брак, это Высший Замысел )

kkk1984 добавил 28.07.2009 в 16:45

creation, а вы материалист?

Занимательный копирайтинг от первого лица (http://www.copykat.ru) Биржа контента "Текстброкер". Только здесь 10-долларовые копи пишут для Вас за 2! (http://textbroker.ru/index.php?p=7620)
Sslash
На сайте с 07.11.2007
Offline
47
#1514
boga@voxnet.ru:
ЯИ вообще - излагаейте Вашу версию.
Нельзя же только критиковать и ничего не предлагать. :)

К сожалению вот

:(

юни:

Сказанных до этой темы хватит уже на небольшую брошюру.

.....
В этой теме их (ссылок) не было, а ссылок придётся давать множество, с несколько десятков.
C
На сайте с 13.01.2004
Offline
178
#1515

Первично, вторично - это иллюзия 4-го измерения. :)

В 5D нет причин и следствий, так как причина и следствие существуют одновременно.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1516
Sslash:

P.S. Вот, кстати, хотел спросить господина boga@voxnet.ru, существуют ли эксперементальные примеры искусственно спровоцированных полезных мутаций?

Спровоцировать полезные мутации невозможно . Как в природе, так и в эксперименте - они случайны.

В эксперименте можно только повысить их частоту.

Можно отобрать из множества полезные для человека. На том и стоит классическая селекция.

Есть другой путь - путь генной инженерии, там в геном организма внедряется код, выделенный из другого организма, или вообще синтезированный. Тогда можно получить организм с заранее заданными свойствами не прибегая к мутагенезу и отбору из кучи случайных вариантов.

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#1517

kkk1984, не метайте бисер - Вас сейчас завалят не скажу чем :)

creation:
Материализм вполне возможен на физическом уровне реальности, но не более чем частный случай.

Это звучит просто красиво :)

creation:
Также как не известно откуда гравитация.

Если высокотемпературная плазма не имеет массы, не логично ли предположить, что гравитацию создает вращение тела? Электрон вокруг себя, вокруг ядра, в ядре - все друг вокруг дружки...

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#1518
kkk1984:
Не бывает так :)

бывает :) ведь вы же в курсе, что в одном и том же тексте не может быть одной или даже фиксированного конечного набора мыслей. ну значит бывает, что каждый там находит каждый раз что-то новое...

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1519
Valeriy:
Если высокотемпературная плазма не имеет массы, не логично ли предположить, что гравитацию создает вращение тела? Электрон вокруг себя, вокруг ядра, в ядре - все друг вокруг дружки...

ВЫ шутите как всегда? Насколько мне известно, гравитация - то самое "белое пятно" на котором можно поспекулировать, уличив материалистов в бестолковости. :)

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#1520
creation:

Например солнечная система и галактики ближе к плоскости. Горизонт черной дыры вообще плоский. А сама черная дыра в точку уходит. Т. е. с бесконечной гравитацией будет точка, а с нулевой 11-ть, как считают физики теоретики. :)

может тогда так:

все более сложные структуры теряют в мерности как неопределенности, зато приобретают в однозначности своих состояний?

Zexh добавил 28.07.2009 в 17:18

boga@voxnet.ru:
ВЫ шутите как всегда? Насколько мне известно, гравитация - то самое "белое пятно" на котором можно поспекулировать, уличив материалистов в бестолковости. :)

вроде гравитацию уже "отменили" со времен Эйнштейна, когда она была описана через кривизну пространства. я неправ?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий