Фундаментальная проблема материалистических теорий эволюции

C
На сайте с 13.01.2004
Offline
195
#1481
юни:

Ошибка материалистических ТЭ (эволюция видов - всего лишь частность) кроется не в внутри самих теорий, а в придании им окончательного характера, при постулировании саморазвития.

Из этой ошибки вытекают все остальные (в частности, уверенность в том, что "рано или поздно эти белые пятна будут объяснены в рамках ТЭ": в рамках материализма множеству белых пятен нет объяснения в принципе).

Тут привели в пример племя и очень правильно.

Если оперировать только логикой, то аппарат логики хоть и логичен, но не всемогущ в познании мира. :)

Например, если взять материалистов и идеалистов, то логикой можно сделать материализм частным случаем идеализма.

На самом деле мир не делится на материалистов и идеалистов, материю и идеи - это человек его поделил, в результате логического мышления и желания разложить все по полочкам. У логики есть масса парадоксов. Всем известный парадокс лжеца. Или всем известная первичность курицы или яйца.

Поэтому масса противоречий, споров и парадоксов возникли в результате попытки понять мир логически. :)

Мир куда шире, в котором найдется место всем убеждениям спорящих. :)

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#1482
Zexh:
вы о чем? тут человек дальше натуральных чисел пример привести не может, мля...

Заткнісь ужо, теоретік

creation:
Нам сложно представить 4-ех мерные объекты, а "людям плоскости" 3-ех мерные.

У куда "всунуть" 4-е измерение? Ну, распространенное "время", оно как бы существует отдельно от трех измерений. Каков он, мир с 4-мя измерениями, по-Вашему?

C
На сайте с 13.01.2004
Offline
195
#1483
Valeriy:

У куда "всунуть" 4-е измерение? Ну, распространенное "время", оно как бы существует отдельно от трех измерений. Каков он, мир с 4-мя измерениями, по-Вашему?

Я имел ввиду геометрическое 4-ех мерное пространство.

Где сечение 4-ех мерного объекта есть 3-ех мерное измерение.

Есть интересный документальный фильм, где описываются простейшие 4-ех мерные геометрические объекты.

Видео так и называется "Измерения / Dimensions".

Советую посмотреть. :)

Со временем кстати проще представить идею 4-ех мерного пространства.

Например взять вас от рождения до текущего момента (все сечения по времени), как вы изменялись внешне во времени - это и будет один объект в 4-ех мерном пространстве. :)

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#1484
creation:
Я имел ввиду геометрическое 4-ех мерное пространство.

Например взять вас от рождения до текущего момента, как вы изменялись внешне во времени - это и будет один объект в 4-ех мерном пространстве. :)

Но именно здесь и берете время - то есть, изменение меня во времени.

Зы покопался в Гугле, кой-чего почитал по 4-мерном... Переход отрезка в квадрат - квадрата - в куб, куба - в 4-мерный куб...

C
На сайте с 13.01.2004
Offline
195
#1485
Valeriy:

Зы покопался в Гугле, кой-чего почитал по 4-мерном... Переход отрезка в квадрат - квадрата - в куб, куба - в 4-мерный куб...

Видео, ссылку на которое я дал - там чистая математика - кино серьезное с формулами.

Например аналог куба в 4-ех мерном - тессеракт.

В математике описываются пространства с разным числом измерений. Хоть с 10-ти.

В M-теории, например 11 измерений. :)

Проблема только абстрактно представить объекты N-измерений.

Я к чему привел пример с измерениями. Это помогает выйти за пределы каких-то ограничений накладываемые мышлением или логикой.

Многие противоречия или парадоксы можно решить, если представить их частным случаем на дополнительной оси в виде сечения - иными словами расширить кругозор (подняться на верхушку горы и посмотреть сверху).

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#1486
creation:

Со временем кстати проще представить идею 4-ех мерного пространства.
Например взять вас от рождения до текущего момента (все сечения по времени), как вы изменялись внешне во времени - это и будет один объект в 4-ех мерном пространстве. :)

есть у меня четкое подозрение, что это не просто представление, а оно и есть так на самом деле, ибо времени-то нет ни в каком виде :)

Zexh добавил 27.07.2009 в 22:56

creation:

Многие противоречия или парадоксы можно решить, если представить их частным случаем на дополнительной оси в виде сечения - иными словами расширить кругозор (подняться на верхушку горы и посмотреть сверху).

ну сегодня просто вечер прописных, но важных истин, аж душа радуется :)

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#1487
creation:
Проблема только абстрактно представить объекты N-измерений.

да, это проблема. Поскольку нам все с рождения видится именно трехмерным. Ошибка в попытке тессеракта - это попытка нарисовать трехмерное тело в 4-мерном измерении.

Опять же - наша логика действует: мы подгоняем то пространство под наше. И говорим: вот так будет выглядеть куб... Да это же дико и глупо: в том пространстве куба не будет! Как нет куба на плоскости...

C
На сайте с 13.01.2004
Offline
195
#1488
Valeriy:
да, это проблема. Поскольку нам все с рождения видится именно трехмерным. Ошибка в попытке тессеракта - это попытка нарисовать трехмерное тело в 4-мерном измерении.
Опять же - наша логика действует: мы подгоняем то пространство под наше. И говорим: вот так будет выглядеть куб... Да это же дико и глупо: в том пространстве куба не будет! Как нет куба на плоскости...

Куба на плоскости и нет. :)

На плоскости сечение куба может быть квадратом, может быть треугольником причем разных размеров.

Также как сечение тессеракта (4-ех мерного гиперкуба) на 3-ех мерное пространство будут разные 3-ех мерные объекты разных размеров.

Тут через аналогию надо представлять.

Например, если повертеть 3-ех мерный куб в 3-ех мерном пространстве через плоскость, то при вращении куба на плоскости сечение 3-ех мерного куба будет меняться в зависимости от того, как мы вращаем куб. Сечение на плоскости может быть и квадратом и треугольником и сечение будет динамическим при вращении.

Тоже самое и при вращении 4-ех мерного объекта в 4-ех мерном пространстве, где его сечения - есть привычные для нас 3-ех мерные объекты.

Сложно представить объект целиком в 4-ех мерном пространстве.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#1489
creation:
Сложно представить объект целиком в 4-ех мерном пространстве.

А если использовать визуализацию им. С. Грофа?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#1490
Valeriy:
Да это же дико и глупо: в том пространстве куба не будет! Как нет куба на плоскости...

В трехмерном пространстве вполне может присутствовать двумерная плоскость и мы замечательно ее идентифицируем либо как объект с ничтожно малой толщиной (лист бумаги), либо как часть трехмерного объекта (грань того же куба).

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий