Были ли в России/СССР нормальные правители?

Дело не в правителях, а в готовности поливать говном свою историю. Что до гоовнометателей, они всегда тут как тут, на стреме.

Возьми оплот демократии - штаты. Каждое десятое первое лицо государство погибло насильственной смертью, что признано официально. Из оставшихся - каждый второй под большим вопросом. Но - прошлое не обсуждается. О покойниках либо во славу, либо никак.

Просвещенная Европа, Испания. Такого говна, как в средневековой истории этой страны, еще поискать надо. Инквизиция и преступления в Латинской Америке - лишь малая часть содеянного. Да и история 20 века достаточно кровава. И ничего, живут себе спокойно во всем белом, туристов принимают.

Италия, мекка туристов. Отбросим политическую чехарду послевоенного времени, даже фашистский период тоже отбросим. Но до этого-то что творилось. Папство - это нечто. А период раздробленности? Да российским правителям тех же времен такой подлости и коварства и не снилось.

Про Британскую историю даже писать не хочу. Черная нация. Нигде, ни в одной стране, ни у одной нации убийц и грабителей массово не делали сэрами-пэрами. И ничего, живут. Учат мир демократическим стандартам.

Дело не в истории, и не в правителях. Проблема в отношении к своему прошлому.

С уважением,

Виктор

Жаль только, что ни одного аргумента ни Вы, ни Львович так и не привели. Стихи, проза, эмоции. Впору баллады сочинять, и под окнами прекрасных дам петь. :)

О чем и речь: Горбачев - шоумен. Эмоциональное воздействие на публику, литературно-правильный образ героя-романтика, популярность, многаслоф и многабукф. Все супер.

Однако, факт имеет место быть: из неслабого СССР за считанные несколько лет получилась еле живая, бандитская, в клочья порваная Россия. С бомжующими людьми, с умирающими голодной смертью стариками, с детьми-беспризорниками.

ПС

Кстати, с каких пор в политбюро начали заседать герои-романтики, вот это тоже очень интересно. ;) Вообще-то моральный облик строителя коммунизма стандартизован необычайно. ;)

ППС

Я абсолютно аполитичное существо. Мне нет дела ни до кого из них. Это был последний пост на тему Горбачева. Просто объясняю свое мнение. Ну вдруг кого-то удивил эпитет "шоумен"? :)

+1

Определение нормальности мы так и не дождались. Политик по-определению существо аморальное и беспринципное. Поэтому его оценивают на весах деяний, а не эмоций: кто-то по количеству поставленных памятников, а кто-то по числу жертв его амбиций. И чем дальше во-времени, тем первое становится важнее второго...

У меня его образ таков: Горбачев - разрушитель, лесоруб с мегатоннами отлетевших щепок. Но братские могилы рядовых жертв свободы скоро совсем забудутся и останется лишь светлый образ героя-освободителя...

А какие аргументы (факты) нужны? В пользу каких суждений?

Или нужно привести факты , опровергающие митинговую чепуху, вроде: Развалил самую мощную страну,

обокрал народ и т.д?

boga@voxnet.ru добавил 23.05.2009 в 11:31

Да, не без этого. И что? :)

Да поймите же, что такой фазовый переход невозможен без издержек.

Он их минимизировал. Этого достаточно.

Вот как? Любопытное мнение :)

Тоже песня по жанру. Почему-то именно такие баллады под балконами нынче и поют. Дамам ндравится. :)

boga@voxnet.ru добавил 23.05.2009 в 11:47

Zikam.RU, давайте конкретно. Какие такие промахи Горбачева к каким катастрофам привели?

talia, а во времена СССР колбасу в питерские гастрономы каждый день завозили? или раз в неделю?

Мне тебя жалко 😂.

Cossack добавил 23.05.2009 в 12:06

Достаточно одного слова: Чернобыль. Эта сцука запретила сообщить киевлянам о опасности. Прожектор гластности ему в ..пу.

Пысы: Sim, за шо???

Да какбэ ничего особенного. Подумаешь, в одночасье развалил весь костяк государственных и общественных институтов. И умыл руки, оставшись в белом...

Это уже произошло. Дальше его объявят диссидентом и тайным распространителем "Самиздата" 😂.

Надеюсь не Григорий Лернер 😎.

Не верю я в то, что верный ленинец так резво метнулся, ну не верю. Горби просто карьерист, который крутил-вертел и попал на кактус в итоге. Имхо достаточно вспомнить его комментарии про запуск и отмену Антиалкогольной кампании.

Нет, дело в другом: я вне нынешней системы и могу читать, то что Горби наболтал за ее пределами.

Например, еще в 2002 году, Горби назвал коммунизм обманом, а себя лицемером и лжецом, который этим обманом занимался 😎. Как это соотнести со словами Львовича, про искоренение Красного Кошмара, я не знаю. Кошмарил, короче Горби, как умел.

Ну дык... тогда должен понимать, что Горби был это самый худший вариант, хотя бы в силу его постоянных метаний и нерешительности.

Пысы: Китай под руководством коммунистов спокойно интегрировался куда захотел и сейчас по уровню средней зарплаты догнал РФ. Только там 1,3 млрд. населения.