Как вы относитесь к генномодифицированным продуктам?

Не безобидная, но ГМО этой отравы меньше требуют и совершенно определенной.

Эти штуки делаются под строгие агротехнологии.

Опасность там в другом. Путем скрещивания с дикой кукурузой, которая и есть сорняк, теоретически могут получиться неубиваемые сорняки.

boga@voxnet.ru добавил 02.05.2009 в 00:59

Нет, скорей всего купили гибридную. Тут дело в том, что семеноводство и растениеводство- разные отрасли. Все производители СХ продукции покупают семена. Современные технологии таковы, что мы не сеем то, что жнем.

Все относительно - насчет удачности нынешней мутации.

В 60-е годы американские ученые озаботились увеличением эффективности птицеводства. Чтобы куры на фермах быстрее набирали вес, чтобы мясо было мягче, чтобы рентабельность повысилась, а конечный продукт был максимально дешевым. Натуральные птички на вкус жестковаты, и варить их надо дольше. Не говоря уж о том, что и выращивать долго.

Были разработаны различные гормональные добавки, призванные изменить у кур обмен веществ и способствовать тучности. Естественно, куры выращенные по новым, высокоэффективным технологиям, не должны были никоим образом быть вредными для людей - о чем неоднократно и сообщалось где только можно.

Прошло пятьдесят лет. Нынешнее поколение американцев выросло именно на этих птичках. Знаменитые американские жопы знает весь мир. Они не только необъятны, они массовы. До семидесятых ни таких необъятных жоп, ни сколь-нибудь значимого процента людей с повышенным весом в Америке не наблюдалось.

Зато курица в штатах фантастически дешева. Самый дешевый продукт. Накормили всех. А результат каков!

Мутация это уже, или нет? Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно зайти в любую детскую клинику, или госпиталь. И посмотреть на детей, рожденных от таких необъятножопых мам. Страшновато становится. Они уже такими, с явно избыточным весом рождаются. Уже с такими жопами в возрасте нескольких месяцев. Так что скорее всего - все таки уже мутация.

Второй фактор явной мутации. Интенсивные технологии выращивания птичек изменили у них обмен в организме, в первую очередь связанный с липидами. За счет этого птичка набирает вес быстро, мясо у нее рыхлое и мягкое. Но и жирность повышенная - любой, кто в руках держал такую курочку, видел, что жир у нее отложен пластами где только можно. Включая крупные жировые бляшки и внутри мяса. Если называть вещи своими именами, то курочка при жизни была глубоко больна, холестерин у нее зашкаливал за все мыслимые нормы из-за неправильного липидного обмена. Если бы ее не отправили на стол, естественная ее жизнь ее была бы недолгой и скончалась бы она от инсульта, или инфаркта. То есть от заболеваний сердечно-сосудистой системы.

Что мы видим сейчас у людей - а американских высокотехнологических птичек не миновали ни в одной стране земного шарика? Резко снизился возраст возникновения сердечно-сосудистых заболеваний у людей во всех странах. Инсульты у 18-19 летних уже перестали удивлять врачей. К 35 года у половины, если не больше, людей холестерол превышает норму, давление повышего. И дальнейшие поражения организма лишь вопрос времени. Беспрецедентно короткий срок жизни мужчин в России (среднестатистический мужик полтора года не доживает до пенсионного возраста) во много обусловлен не пьянством, как это пропагандистски подается, а именно нарушением липидного обмена и последующими сосудисто-сердечными поражениями.

В штатах - то же самое. Но здесь мужики живут дольше на 17 лет, чем в России. Почему? Потому что после тридцати пяти практически половина американцев уже сидят на таблетках, снижающих холестерин, удерживающих давление в пределах нормы, и сжигающих жиры. Плюс - повсеместное массовое использование бета-блокаторов, принудительно регулирующих ритм сердца и нагрузку на него.

Доказано, что люди с давлением свыше 140 х 90 в среднем живет на шестнадцать с половиной лет меньше, чем те, у кого давление ниже этого уровня. Давление можно элементарно удерживать в рамках, регулярно принимая таблетки. Что американци практически все и делают после 45-50. Это те, кто не озаботился своим здоровьем к 35-ти.

Отсюда и берутся те самые 17 дополнительных лет жизни, которые различают русского мужика от американского.

Индустрия статинов, холестероло-понижающих препаратов (Липитор, Крестор, Зоккор, Омакор и т.д.) в США оценивается в 47 миллиардов долларов в год. Их ежедневно, по два раза в день, принимает около 200 миллионов американцев. Особенность статинов - раз начав их применять, прекращать уже нельзя. Статины - это на всю оставшуюся жизнь. Есть еще и не статиновые группы антихолестериновых препаратов, которые тоже широко распространены. Но врачи больше любят выписывать статины. Чтобы пациент рекулярно возвращался за следующим рецептом.

По бета-блокаторам у меня сейчас под рукой статистики нет, но суммарно их тоже ежедневно используют примерно на том же уровне, что и статины. Эти препараты обычно в паре идут. Что касается жирогоняющих препаратов, то в силу их дороговизны (курс на месяц стоит 500-700 долларов) постоянно использовать их могут не все. Но и у этих лекарств рынок громадный.

То есть была как бы одна проблема - удешевление питания и повышение эффективности птицеводства. Породила другую. Мутировавших людей с избыточным весом и большими проблемами со здоровьем. Которая пришлась весьма кстати сословию врачей, расплодившихся за последние 50 лет в количестве до неприличия - кому-то надо рецепты на все это выписывать, препараты все рецептурные. Ну и приносит совершенно баснословные прибыли фармацевтическим корпорациям-гигантам. Большой бизнес, однако.

Те, кто хоть раз был в штатах, подтвердят: сети аптек здесь располагаются в громадных помещениях, по размерам сродни супермаркетам. И количество таких аптечных супермаркетов примерно равно количеству обычных супермаркетов, то есть на каждом шагу. При этом и в обычных супермаркетах почти всегда есть громадный аптечный отдел, где продают лекарства. То есть очень трудно даже вообразить, какое количество лекарств съедает Америка ежедневно. Но этим достигается долгожительство, что есть, то есть. Даже после мутаций. :)

С уважением,

Виктор

Нет, конечно Приобретенные признаки не наследуются, тИЦ на выдачу не влияет :)

Да и такой уж жесткой связи между курами и сердечно- сосудистыми тоже нет.

Не все такую точку зрения разделяют. Мой приятель-микробиолог, который в СССР в 29 лет стал лауреатом премии ленинского комсомола за открытия, а потом перебравшийся в США по категории "выдающийся ученый", придерживается точки зрения, которую я изложил. Он, кстати, эксперт ВОЗ. Публикации на эту тему были также от весьма известных ученых, среди которых даже пара Нобелевских лауреатов. Другое дело, что фармацевтические компании ни одну подобную публикацию не оставляют безнаказанной. Последствия для ученых почти всегда довольно плачевные, учитывая что наука здесь живет на гранты. Но это уже совершенно другая история, не хочу уводить тему в офтоп. Тем более что изложенная точка зрения действительно не массовая.

С уважением,

Виктор

vmegap, Не сомневаюсь в его компетентности. Расспросите его поподробнее. Там целый комплекс причин.

Да мы с ним раз в месяцок собираемся потрындеть, да на гитарках побренчать. С ним на эти темы очень интересно разговаривать. А про другие причины - да, есть, конечно. В организме никогда и ничто не случается из-за чего-то одного. Все в комплексе.

С уважением,

Виктор

Дык ничего удивительного. В курах все эти гормоны и антибиотики содержатся, которыми их пичкали. Пусть и в малых дозах, но всё же. И амеры это жрут. Отсюда и жопы.

Именно природные вещества используются редко. Как правило их структура сложна для синтеза. Выделять из природных источников дорого. Поэтому делают структурные аналоги, а это совсем другая песня. Да и сама природа столько всяких ядов изобрела, что человеку и не снилось. Так что если даже вещество "природное" это совсем не означает безопасное.

vmegap

Виктор, я совсем не компетентен в ситуации с гармонами и с использованием их в птицеводстве. Но при случае узнайте у своего знакомого. Не могут ли эти препараты накапливаться в пищевых цепочках. Грубо говоря сохраняться в определенном количестве в той же курице и потом вместе с ней попадать в пищу человеку. Конечно для гармонов это не очень логично, но все же.

Подобный эффект был с ДДТ, в чем собственно его опасность. Живой организм не может его "разложить" и поэтому ДДТ накапливается по пищевой цепочке.

Валерий, да, для кукрузы есть такие препараты, которые выдерживает только она. При этом сохраняются в почве они довольно долго - до 7 лет. Под эти препараты создаются оригинальные кукурузно-люцерновые обороты: 5 лет кукуруза, 5 лет люцерна. Могу рассказать об этом дивном препарате забавную историю

Что касается сада на песке, то это результат применения глифосата, детища приснопамятной Монсанты. Он выжигает любую зеленую массу, на которую попадает. Долгое время Монсанта заявляла, что глифосат в считанные недели распадается до воды и углекислого газа, но недавно европейцы убедительно доказали, что это совсем не так (до 12 месяцев в почве), а производители - фальсификаторы. Монсанта получила штраф в 15 тысяч ойро за недобросовестную рекламу.

не спрашивают нас - чего дают то и жрем

ладно скажем мне уже дети взрослые, но вот те кому рожать ... хм ... хз как они эти продукты еще скажутся

что-то меня уж сильно настораживает, что урожайность в несколько раз подпрыгивает - не к добру это