"Левак" в свободное время - (не) запрещать?

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#131
юни:
Так вот, нынешняя ситуация "пляски от денег" трудно применима к учёному, например, работающему в какой-либо из фундаментальных дисциплин. Попробуйте, будучи его спонсором, диктовать ему условия работы, с требованием ежедневных отчётов, с объяснениями о сути процессов, почему нужны именно они, и не взять ли на вооружение альтернативный метод зарубежного коллеги...

Вы помните Советский Союз? :) Или Вы в школе учились, когда он рассыпался? В совке ученых держали в таких рамках, что сейчас нынешние пенсионеры - бывшие научные сотрудники все Вами перечисленное сочли бы за более, чем приемлемые условия работы :) Типа, курорт. :)

юни:
talia, а руководителю подстраиваться под работников - видимо, не нужно?

А как Вы себе это представляете? :) Предположим, работает 15 человек. И как Вы усидите на 15 разных стульях одновременно? :) Один считает, что надо делать так. Второй - этак. Третий - разэтак. Пятнадцатый - беременный, думает о трансцендентном :)

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#132
talia:
Или Вы в школе учились, когда он рассыпался?

Заканчивал. :) Помню по своей матери, её работе тогда и теперь.

talia:
бывшие научные сотрудники все Вами перечисленное сочли бы за более, чем приемлемые условия работы

Научные сотрудники научным сотрудникам - рознь. Как и условия работы. Разумеется, и сейчас можно найти пример в лучшую сторону, как и тогда в худшую.

Приведу про "тогда" - и в "лучшую". Мама у меня геофизик, ветеран труда, работала на Дальнем Востоке. Северная надбавка позволяла "забыть" о заработке, в итоге результатом более чем 15-летних изыканий стала новая методика разведки золоторудных месторождений.

В 80-е защитить кандидатскую (а затем (по важности и глубине наработок) - и докторскую) не удалось. Далее же последовал распад Союза, про Крайний Север забыли, а крупнейшие золотодобывающие предприятия передавались американцам в управление, через продажу части акций.

В итоге, она работает здесь. Экскурсоводом (благо наличие нескольких высших позволяет). Так вот...

Кстати, американцев открытия не заинтересовали - "мы и так можем добывать на уровне устраивающей нас прибыли. Никакие новшества здесь не нужны".

Прямое подтверждение, что Россия нужна "им" как сырьевой ресурс, причём который используется хищнически - поскольку инвестировать (то есть, развивать производство, закладываться в разведку, в износ оборудования, в инфраструктуру и социум) они не хотят.

Весь принцип - "на основе имеющегося выкачаем всё возможное, и уйдём". Паразиты...

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#133
юни:
Мама у меня геофизик, ветеран труда, работала на Дальнем Востоке. Северная надбавка позволяла "забыть" о заработке, в итоге результатом более чем 15-летних изыканий стала новая методика разведки золоторудных месторождений.

юни, Ваша мама принадлежала к элите 60-десятников, или пост-шестидесятников, что тоже круто :) Ну собственно я и так догадалась, что о работе обычной советской конторы (КБ, например, или НИИ, или завода) Вы ничего не знаете. Что-то слышали, мамины чудесные рассказы, например. Я тоже выросла в элитной папиной компании физиков 60-х, папины рассказки о том, как они работали (эксперименты проводили на ускорителе) - это фантастика.

На самом деле, и отец, и его друзья молчали о том, о чем надо было молчать. И говорили о том, о чем можно говорить.

Но. Это - элита. А речь о работниках вообще, а не об элите. Работники вообще - таки забивали болта. Социалистического :)

Я успела закончить школу в совке :) и начала работать рано - в 18 лет. Поэтому я не только ушами слышала что-то, я еще и глазами видела - вот этот самый болт. :)

funnybunny
На сайте с 14.09.2002
Offline
348
#134
юни:
Так что на первом месте стоит мысль о том, что сотрудники зарабатывают для компании деньги, а уж потом, кто кем виляет. Надеюсь, именно так думают успешные директора.

я как нить при встрече в Москве за чашкой хорошего кофе расскажу Вам как думают директора и такие и сякие.

юни:
Я лучше в офф немного возьму - далеко не все "забили социалистичский болт" на работу: советская система тем (в том числе) хороша, что даёт уверенность в завтрашнем дне.

помню, я в советской системе поработать успел и рядовым месколько месяцев и дальше топал по руководящей лестнице. Не было там ничерта путнего. 🚬

юни:
Так вот, нынешняя ситуация "пляски от денег" трудно применима к учёному, например, работающему в какой-либо из фундаментальных дисциплин. Попробуйте, будучи его спонсором, диктовать ему условия работы, с требованием ежедневных отчётов, с объяснениями о сути процессов, почему нужны именно они, и не взять ли на вооружение альтернативный метод зарубежного коллеги...

я не возьмусь рассуждать о том,о чем не знаю. У Вас похоже это получается неплохо, продолжайте в том же духе 🚬

юни:
Прямое подтверждение, что Россия нужна "им" как сырьевой ресурс, причём который используется хищнически - поскольку инвестировать (то есть, развивать производство, закладываться в разведку, в износ оборудования, в инфраструктуру и социум) они не хотят.

покажите мне того, кто действительно этого хочет, очень хочу увидеть такого :d

Mr_Promoter
На сайте с 06.08.2004
Offline
254
#135

Я по поводу собаки и хвоста как можно кого то определить в хвосты а кого то в собаки :) ? Директор (руководитель) это большой человек и в хвосты он по любому не попадает ибо он ведет компанию к светлому будщему и вилять под давлением коллектива опасно для жизнеспособоности фирмы. Ибо коллектив хочет одного (меньше работать, больше зарабатывать), а интересы фирмы другие (больше и лучше работать и рационально тратить). Если коллектив виляет директором, то это конченая фирма.

С другой стороны коллектив, если в нем больше 2-3 человек, тоже на хвост особо не тянет им особо не повиляешь. У каждого сотрудника свои интересы, свое ЭГО (психология), желания и т.д. Такой гибкости, что бы можно было вилять тут нет. Напротив это своего рода камень который что бы столкнуть с мета нужны усилия и когда толкнешь, то остановить тоже сложно сразу. Направление движения тоже с трудом коректруются.

На мой взгляд это две равноправные вещи собака и хвост :) И если кто то кем то начинает вилять, то или хвост отвалится или собака убежит :)

http://webpromote.ru (http://webpromote.ru) - пописываю иногда ...
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#136

talia, в принципе, можно всё СевероВостокЗолото приравнять к элите, в ключая геологов из полевых партий и студентов из вчерашнего распределения... это будет недалеко от истины, кстати. ;) Ну да ладно.

Дабы избежать и от Вас упрёков, подобных этому:

funnybunny:
... не возьмусь рассуждать о том,о чем не знаю. У Вас похоже это получается неплохо...

повторюсь - есть примеры и плохого, и хорошего (разумеется). И новая модель оплаты труда хороша, - пожалуй, - для "забивающих" (поскольку заставляет вертеться), но плоха для "элиты" (поскольку так же заставляет вертеться :) )

(кстати, сейчас прикинул (у меня много знакомых как 80-ков (имею в виду, получивших тогда среднее специальное или высшее образование), так и 70-ков) - действительно, мало кого из них можно причислить к рабочим или младшему научному составу - правда Ваша :) )

funnybunny, если не устраивает гипотетический учёный, могу привести пример работника, которого работодатели уговаривают остаться. Думаю, ни к чему это - ведь и у Вас наверняка много таких знакомых даже навскидку. ;)

А к чашечке кофе готов подтянуть своих, таких и сяких директоров. :) Так вот и появляются новые завязки, блин. :)

Mr_Promoter
На сайте с 06.08.2004
Offline
254
#137
юни:
А к чашечке кофе готов подтянуть своих,

а я братву подтяну :) капусту пострижем :) шучу если что ....

Что сравнивать советские времена и наши. Тогда был блат выше всего - сейчас деньги вокруг этого все и крутится.

funnybunny
На сайте с 14.09.2002
Offline
348
#138
юни:
А к чашечке кофе готов подтянуть своих, таких и сяких директоров. Так вот и появляются новые завязки, блин.

как в Москву засобираюсь, отпишу в личку ;)

Только Mr_Promoterу не слова, а то ведь действительно подтянет своих :d

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#139
Angelika:
Евген все про КЗОТ :)

живем то по закону или по понятиям?

Итак в моем контракте записано следующее - если я прерываю отношения в одностороннем порядке, и в течение 2-х ближайших лет перехожу в компанию (не в свободный полет), которая работает в определенной сфере, я возвращаю компании деньги, которые получила в виде зарплаты в то время, пока проходила обучение в этой компании.
(Думайте сами, как будете доказывать,что сотрудник учился, а не работал)

я ничего не понял.

вас учила фирма? на своей базе? у нее сертификат наверно на обучение есть? диплом выдала? и что - целых восемь месяцев учила? и стипендию по белому платила?

скорее всего нет (может и да, кто знает :)). а значит весь договор - это тра-ля-ля.

но! если все и есть так как есть, то есть вас учили почти год и за это платили стипендию равную зарплате, то требование отработать в компании 2 года - это даже как то по божески :)

другое дело когда придешь со своим багажом, а тебе бумажки странные - подпись в рабство... 😒

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
Angelika
На сайте с 19.08.2005
Offline
58
#140
Евген:
я ничего не понял.

Я рассказала принцип. Как его применять - это личное дело каждого.

Я же сказала - "думайте сами, как будете доказывать"

Евген:
другое дело когда придешь со своим багажом, а тебе бумажки странные - подпись в рабство...

Правильно. Ну и не подписывайте

Взаимоотношение - работник / работодатель не проще чем фрилансер / клиент. :)

Перечитала еще раз конец топика - хотите сделаю вам подарок?

Я посоветую прочесть книгу Александра Моруа "Управлять по-русски"

Она вышла в издательств "БИ" в Петербурге в 2005 году

ввв.idbi.ru

Найдете несколько ответов на задаваемые вjпросы!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий