Космодемьянская, достоверность информации

webcat
На сайте с 19.10.2005
Offline
137
#371
nutsa
представлять эти факты в качестве доказательства какого-то особого гуманизма немецкого командования не совсем корректно.

Да нет при написании поста с цитатами цель была совсем другой

Я просто хотела показать автору Atteon, что например как легко взяв пару цитат и выдрав их из контента создать определенное настроение или мнение о предмете или событии, при этом даже не написав ни единой строчки о своем личном отношении

[Удален]
#372

webcat, теперь понял.

webcat:
при этом даже не написав ни единой строчки о своем личном отношении

Он забыл. :)

Лунный Кот
На сайте с 27.01.2006
Offline
222
#373
Слава Шевцов:


А откуда они взяли продукты питания - бронетаниксты-то?

Да оттуда - с советских прод. складов и взяли. А в это время миллионы пленных красноармейцев готовились к голодной смерти.

Вы мне свои достижения жизненные продемонстируйте, пожалуйста, я, возможно, возьму свои слова обратно и извинюсь прилюдно. Только думается мне, что вы банальный лась. (с) Mirson
Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#374
vmegap:
Но у граждан мира, с безбрежными демократическим видением "совка", свои кумиры. Причем, как свидетельствуют один приведенный здесь диалог с родителем, даже пример нормальных родителей для них не пример.

Откуда такие вообще берутся - тот еще вопрос. Занимает меня весь топик...

От мудрого заокеанского наблюдателя развития патриотизма в России я все еще жду извинений за неприкрытое хамство. За себя жду и... за того парня.

Относительно героизма, AlMul и напрасных/ненапрасных жертв, и правильных/неправильных приказов...

В стодвадцатьпятый раз в этотм топике говорю: З.Космодемьянская - герой. Без вопросов.

Но мне, лично мне, со всем моим неправильным и осуждаемым отношением к патрио-героизму, ближе другие примеры: примеры людей, совершавших геройские поступки вообще без приказа. Погуглите по ключевику "Гай Муций Сцевола".

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#375
Калинин:
З.Космодемьянская - герой. Без вопросов.

Но мне, лично мне, со всем моим неправильным и осуждаемым отношением к патрио-героизму, ближе другие примеры

Ну, да. Лучше - с лимоном, и подавать подогретым.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#376
геройские поступки вообще без приказа

без приказа - красиво, но неэффективно...

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
antena
На сайте с 23.03.2007
Offline
106
#377
За годы войны мы научились распознавать приближающееся время наступления врага. Со страниц газет не сходят статьи об отваге, мужестве и умении советской гвардии вести истребительную войну. Нужно полагать, что вскоре мы тоже вступим в дело...

Иронично, как по мне. Из воспоминаний Петра Пшеничного. Хорошая статья, участник событий описал ужасы войны правдоподобно настолько, насколько позволяли условия.

http://westfront.narod.ru/articles/article_pshenichny.htm

AM
На сайте с 27.03.2006
Offline
123
#378
Калинин:
Но мне, лично мне, со всем моим неправильным и осуждаемым отношением к патрио-героизму, ближе другие примеры: примеры людей, совершавших геройские поступки вообще без приказа. Погуглите по ключевику "Гай Муций Сцевола".

А это пример героя, который именно за страну и народ, без приказа, по собственной героической инницыативе и совершенно рационально? :)

Я погуглил.

Вкратце - Рим осадили очередные отморозки, человек пробрался во вражеский лагерь дабы прирезать вражеского военначальника, прирезал вместо этого писаря, нахамил будучи пойманным этому самому начальнику в том плане что он лишь первый из трех сотен лихих ребят которые не успокоятся пока этого начальника не прирежут, в ответ на предложение все сказать или быть пытанным сунул руку в огонь в смысле своего мужества. Военначальник вражий офигел от такого мужества и от Рима отвалил. На том аллес.

Я извиняюсь за некоторую иронию, в рамках обсуждения "ненаших" полагаю это в общем то уместным. :)

Во-о-от...

Т.е если я правильно понял, то без приказа не профессиональный военный влез в осоновательно защищенный вражий лагерь, даже в гораздо более основательно защищенный шатер тамошнего вождя и когото там еще и прирезал. Ну, ошибся немного.

На уровне логики и здравого смысла этот мужественный воин был все-таки даже не воином, а профессиональным диверсантом с крайне серьезной подготовкой. Просто сверхъестественной. Ниндзя. Которые вообще-то по приказу действуют. Это все-таки ведь не хухры-мухры, в лагерь то влезть. Незамеченным. Да в шатер потом. Опять неопознанным как враг. Да еще и порешить самого богато одетого. Писаря. Это таки подготовка. И обеспечение какое-то. И приказ, неизбежный. :)

Далее. Там был здравый смысл так сказать ситуативный. А вообще событие и время было интересное. В частности есть мнение что Порсена, военначальник то этот, Рим таки взял. И навязал условия отнюдь не почетные, но распаскуднейшие.

А героя придумали позже. Семьи патрициев - они же должны были наглядно демонстрировать свое превосходство над плебеями. Вот в семьях патрициев такие герои и водились. Мужественные да отважные. Т.е создавались мощные легенды для во-первых прославления знатных семей, во-вторых собственно для воспитания патриотизьма. :).

Так что в данном случае вообще не факт что именно такой герой в природе существовал.

Да и то - хоть десять раз ниндзя, но влезть в шатер военначальника осаждающей город армии - это, знаете ли... Да еще писаря прирезать.

[Удален]
#379

maxsobaca добавил 25.04.2009 в 19:24

maxsobaca:
Но один единственный достоверный исторический ФАКТ опровергает напрочь все домыслы по поводу Зои. Она не была "спонтанной" партизанкой. Да и не было такого спонтанного партизанского движения. Оно было хорошо организовано и подготовлено Павлом Судоплатовым. Ввиду того, что он сидел и ему отказывали в реабилитации вплоть до 1992 года, этот факт в историографии второй мировой войны малоизвестен. Но практически все командтиры, руководители и активисты партизанского движения были заранее подготовлены, обучены и для них была изначально подготовлена материальная база в виде заранее заложенных в лесах тайников с оружием, питанием и одеждой.

Что касается конкретно Зои Космодемьянской, то она прошла полный курс подготовки партизана-диверсанта на судоплатовской базе штаба партизанского движения в городе Балашиха, ул. Лесная, 25. Это стопроцентно достоверный факт. Там до сих пор цел барак и даже комната, в которой она жила. Там же проходил курс подготовки другой известный "шизофреник" и герой Советского Союза - Николай Кузнецов.

Так что любые попытки атлантистов обосрать посмертно имя людей, сложивших жизнь за несуществующую ныне страну, наталкиваются на простейший факт - все кандидаты в герои перед забросом в тыл противника проходили стандартную процедуру проверки НКВД, исключавшую наличие среди них любого варианта психического заболевания.Прошу прощения за излишнюю эмоциональность. Память Зои Космодемьянской реально чтят у меня на родине. С уважением,
Виктор

Мы чтим память Зои Космодемьянской со школы. Согласна. Так какого же мы осуждаем чеченских девушек - шахидок, которых так же готовят. И они тоже любят свою Родину.

Внимание! Аккаунт забанен не за высказывание, а за то, что это клон!

[Удален]
#380
webcat:
Sadie ворос наверное в том, что человек без этого заболевания просто такое не сделал бы ИМХО

В прошлый раз из-за размещения стороннего адреса был закрыт.

Webcat, конечно же я зарегистрировался хотя-бы уже для того, что-бы ответить. А то вы в тот раз так это сказали, что не надо для этого регистрироваться. Наоборот, увидел смысл.

Я в тот раз писал, что в наше время "..." и "..." - а вам не понравилось слово "лошар". Оно и мне не нравится ))). Я его смысла не понимаю.

А про Зою я писал, что мог бы родиться в то время и учиться с ней в классе. И болезнь чья-то не помешала-бы дарить ей цветы, как мы дарим их нашим современным девочкам.

Это не лично написано. А просто выразил своё чувство к предмету споров.

С уважением

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий