Вот вам ещё тема на тему физики :d

Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
376
#441
topol:
А на что годится старый? Теория нигде не используется!

Общая теория относительности согласуется с результатами наблюдений прецессии перигелия Меркурия что не объясняется другими теориями так что старый велосипед успешно используется, ...

www.leak.info / ДАРОМ линки конкурентов и забытых доменов
Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
376
#442
42udava:
Зачем чему то вообще взрываться

Согласно наблюдениям уже взорвалось, ...

42udava:
можем ли мы принципиально осознать систему в которой живём?

Не можем пока не будет серьезных улучшений в математике,

причина очень простая, при точных вычислениях есть интегралы

которые не берутся, при приближенных вычислениях появляются

расходимости, поэтому точность экспериментальных измерений

сейчас намного лучше чем точность расчетов, ...

Но полезные результаты все равно получаются потому что

кроме общих вычислений есть обсчет простых специальных

случаев которые как раз обычно используются для

движения вперед в понимании мира, ...

4
На сайте с 21.01.2006
Offline
8
#443
Artisan:
Согласно наблюдениям уже взорвалось, ...

осталось доказать что именно:) и периодичен ли процесc:)

Artisan:

Но полезные результаты все равно получаются потому что
кроме общих вычислений есть обсчет простых специальных
случаев которые как раз обычно используются для
движения вперед в понимании мира, ...

не кажется ли вам что этот процесс познания бесконечен,

решается один вопрос, встают несколько новых?

Вот поэтому я повторю вопрос: Можем ли полностью осознать "систему" находясь в ней?

Angelika
На сайте с 19.08.2005
Offline
58
#444
Miha Kuzmin (KMY):
На коленях умоляю, ну скажи !

Ого! Миша на коленях! Нет, пока не скажу - еще немножко полюбуюсь :)

topol:
Тогда, в 1986-ом, нам говорили что вот осталось чуточку и мы подойдем к точке отсчета, где t=0, т.е. к самому началу взрыва. Неужели подошли?

Поближе подошли. Насколько мне известно, до состояния милисекунд до взрыва

Frikadell0:
Ну, насколько я понимаю, центра "взрыва" а привычном понимании не было. "Взрывалось" само пространство. Центра как бы нету --- он везде.

Да, правильно понимаете. Вселенная распухает как дрожжевое тесто - любая точка есть центр расширения.

topol:
желаю (подчеркиваю ЖЕЛАЮ) оставить пространство бесконечным и изотропным. Но вот только еще нет теории, хотя бы эквивалентной, Эйнштейновской. Не до того, видимо, нашим ученым. Но и Эйнштейновскому формализму скоро 100 лет стукнет! Че делать будем?

Пространство бесконечным и изотропным было именно до Эйнштейна, так что этой идее лет 450!

Artisan:
Победила дружба, в каком то смысле они оба правы,
это волна до измерения и вероятность после, ...

Нет, прав Бор. А пассаж про "до" измерения и "после" - набор слов.

Artisan:
А зачем тому что сжалось опять разжиматься?

Это одна из гипотез - пульсирующая вселенная.

Кстати, мы еще не знаем закончится ли нынешнее расширение сжатием.

Artisan:
Может быть конечно вариант тоннельного эффекта
после образования черной дыры и сингулярности но
доказать что было именно так нет возможности, ...

Artisan, Вы конечно союзник в этом споре, но ...

иногда лучше жевать.

topol:
Сколько было экспериментов по красному смещению фотона? А может фотон сместился из-за электромпгнитного поля?

Еще одной могилой больше.... :)

Artisan:
Не можем пока не будет серьезных улучшений в математике,
причина очень простая, при точных вычислениях есть интегралы
которые не берутся, при приближенных вычислениях появляются
расходимости,

А вот это очень верно. На математику и уповаем.

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#445

Подвожу итоги очередного раунда:

1. Тиц до интернета - рулит

2. Бор рулит - тоже хорошее выражение

3. Математики нас бросили.

Анжелика! ( И остальные физики)!

Поддержу Женю в просьбе закончить обьяснение, почему нельзя быстрее скорости света!

е=мс2 Отлично. На этой формуле базируетесь. Там в ней есть один забавный параметр - время. Типа с=300 000 км в секунду.

Поясните, что такое время. Или признайте, что вы - как Евгениевские мЫши. Летучие.

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .
Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
376
#446
Angelika:
Нет, прав Бор. А пассаж про "до" измерения и "после" - набор слов.
Artisan, Вы конечно союзник в этом споре, но ...
иногда лучше жевать.

Не Бор а Борн, но только после измерения, как раз

все дело в измерении, чтобы Вам было понятнее назовем

его взаимодействием, а до измерения есть дифракция

что бывает только у волн, ...

http://www.n-t.ru/nl/fz/born.htm

БОРН (Born), Макс

11 декабря 1882 г. – 5 января 1970 г.

Нобелевская премия по физике, 1954 г.
совместно с Вальтером Боте

В 1926 г. Эрвин Шредингер развил волновую механику, содержащую формулировки, альтернативные квантовой механике, которая в свою очередь, как он показал, была эквивалентна формулировкам матричной механики. Возвращаясь к некоторым методам классической физики, волновая механика трактует субатомные частицы как волны, описываемые волновой функцией. Применяя принципы волновой механики и матричной механики в теории атомного рассеяния (отклонения одной частицы под воздействием другой при столкновении или прохождении ее на близком расстоянии), Б. сделал вывод, что квадрат волновой функции, вычисленный в некоторой точке пространства, выражает вероятность того, что соответствующая частица находится именно в этом месте. По этой причине, утверждал он, квантовая механика дает лишь вероятностное описание положения частицы. Борновское описание рассеяния частиц, которое стало известным как борновское приближение, оказалось крайне важным для вычислений в физике высоких энергий. Вскоре после опубликования борновского приближения Гейзенберг обнародовал свой знаменитый принцип неопределенности, который утверждает, что нельзя одновременно определить точное положение и импульс частицы. Снова здесь возможно лишь статистическое предсказание.

Статистическая интерпретация квантовой механики развивалась дальше Б., Гейзенбергом и Бором; поскольку Бор, который жил в Копенгагене, проделал большую работу по этой интерпретации, она стала известна как копенгагенская интерпретация. Хотя ряд основателей квантовой теории, включая Планка, Эйнштейна и Шредингера, не соглашались с таким подходом, поскольку он отвергает причинность, большинство физиков приняло копенгагенскую интерпретацию как наиболее плодотворную. Б. и Эйнштейн вели длительную полемику в письмах по этому вопросу, хотя фундаментальное научное расхождение никогда не омрачало их дружбы. Известность Б. как реформатора квантовой механики, которая легла в основу новой картины строения атома и последующего развития физики и химии, привлекла многих одаренных молодых физиков к нему в Геттинген.
6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#447

Запутать пытаетесь?

1. То есть Бор - не рулит?

2. Определение времени... очень хочется услышать..

3. 600\ 2 \100 = 3. Легко сосчитать ;) Не отвечаете, что такое время, 2700\2 \100 ;)

Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
376
#448
6666:
почему нельзя быстрее скорости света!

Потому что мир так устроен специально для нас, ...

http://www.astronet.ru/db/msg/1181211

Инфляция, квантовая космология и антропный принцип
Андрей Линде
Отделение физики, Стэнфордский университет, США
(Лекция, прочитанная на конференции, посвященной 90-летию Джона Уилера "Science and Ultimate Reality: From Quantum to Cosmos", опубликовано в архиве препринтов: hep-th/0211048)
Перевод Карпова С.

Антропный принцип может помочь в понимании многих свойств нашего мира. Однако, долгое время он выглядел слишком метафизическим и многие ученые предпочитали не использовать его в своих исследованиях. В данной работе я описываю доказательство слабого антропного принципа в контексте инфляционной космологии и предлагаю возможный метод доказательства сильного антропного принципа с использованием понятия Мультимира (Multiverse)

Введение

Одним из главных желаний физиков является построение теории, которая бы естественным образом предсказывала наблюдаемые значения всех параметров фундаментальных частиц. Хочется верить, что правильная теория, описывающая наш мир, должна быть красивой и простой.

Однако большинство параметров элементарных частиц больше похожи на набор случайных чисел, чем на проявления некой скрытой гармонии природы. Например, масса электрона в тысячу раз меньше массы протона, который на два порядка легче W-бозона, масса которого на 17 порядков меньше фундаментальной планковской Между тем, уже достаточно давно было отмечено, что небольшое изменение (в 2-3 раза) массы электрона, постоянной тонкой структуры , константы сильного взаимодействия или постоянной тяготения привело бы к тому, что жизнь того типа, который мы знаем, никогда не смогла бы возникнуть. Добавление или изъятие хотя бы одного из пространственных измерений сделало бы невозможным существование планетных систем. Действительно, при размерности пространства-времени сила гравитационного взаимодействия падает быстрее, чем , а при общая теория относительности утверждает полное отсутствие такой силы. Это говорит о невозможности существования стабильных планетных систем при . Более того, для существования известной нам жизни необходимо, чтобы вселенная была достаточно большой, плоской, однородной и изотропной. Все это, а также некоторой количество иных аргументов, привело к формулировке так называемого антропного принципа(Barrow and Tipler, 1986; Rozental, 1988; Rees, 2000) В соответствии с ним, мы видим вселенную такой, какая она есть, потому, что только в такой вселенной могла возникнуть жизнь и, соответственно, мы сами.

До недавнего времени многие ученые предпочитали не упоминать антропный принцип в своих работах. Типичное отношение к нему было выражено в книге ``Ранняя Вселенная'' Колбом и Тернером (Kolb и Turner): `` Одному из авторов неясно, как такая невразумительная идея, как антропная, могла быть возвышена до уровня принципа'' (Kolb, 1990).

Такое скептическое отношение достаточно оправданно. Гораздо лучше найти простое физическое решение проблемы, чем спекулировать на тему того, что мы можем жить только в такой вселенной, в которой эта проблема отсутствует. Всегда есть риск того, что антропный принцип не решит проблему, а лишь послужит отговоркой.

С другой стороны, этот принцип может помочь нам осознать, что самые сложные и фундаментальные проблемы могут быть почти тривиальными, если взглянуть на них с другой точки зрения. Вместо того, чтоб отвергать или некритично принимать его, необходимо использовать более осторожный подход и решать, может ли он быть полезным в каждом конкретном случае.

Существуют две главные разновидности этого принципа: слабый и сильный антропный принципы Слабый антропный принцип просто говорит, что если вселенная состоит из частей с различными свойствами, то мы будем жить там, где наша жизнь возможна. Это кажется достаточно очевидным, неясно только, существуют ли во вселенной эти различающиеся области. Если нет, то любое обсуждение изменений массы электрона и постоянных взаимодействий совершенно бессмысленно.

Сильный антропный принцип утверждает, что вселенная должна была быть создана такой, чтоб в ней стало возможно наше существование. На первый взгляд, это утверждение не может быть справедливым, потому как человечество, возникшее спустя лет после установления базовых свойств нашей вселенной, никак не могло повлиять на ее структуру и на свойства элементарных частиц в ней.

Ученые часто связывали антропный принцип с идеей многократного (до достижения желаемых результатов) создания вселенной. Было неясно, кто этим занимался, и почему было необходимо создать вселенную, пригодную для нашего обитания. Более того, было бы гораздо проще создать подходящие для нас условия в малой окрестности солнечной системы, чем во всей вселенной. Зачем было усложнять задачу?

К счастью, большинство проблем, связанных с антропным принципом, были решены (Linde, 1983a,1984b,1986a) вскоре после создания инфляционной космологии. Потому далее мы напомним ее основные принципы.
Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
376
#449
6666:
Запутать пытаетесь?

Распутать, ...

6666:
1. То есть Бор - не рулит?

Рулит но только своей лодкой, ...

6666:
2. Определение времени.

Время = деньги! Хотя Эйнштейн утверждает что это

одно из измерений единого четырехмерного пространства

в его общей теории относительности, ...

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#450

1. Ниасилил. Но минус ответный ставить не буду. Из душности.

2. А Колб и Тернер - рулят?

3. Существуют ли элементарные частицы без времени, как параметра?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий