В топ по конкурентному запросу без покупных ссылок. Реально?

I
На сайте с 27.04.2004
Offline
18
#21
pro-maker:
wolf, как хотелось бы, чтобы Миныч еще ответил и на вопрос по определению Яндекс_ПР

Определения спросить не у кого :) Придется дать свое.

Яндекс_ПР - это для меня те параметры, которые необходимы для вычисления релевантности страницы любому запросу.

Как это не смешно, но, например, и длина документа в словах. И константа, к которой "плюсуются" расчеты по словопозициям по конкретному запросу, и коэффициенты пропорциональности для вкладов ссылок внутренних и ссылок внешних.

"Плюсуются" взял в кавычки, потому что есть бесконечное множество эквивалентных отображений ранжирующего фактора.

Например, можно ранжировать по величине N, а можно и по N*N или по logN, результаты выдачи будут одними и теми же (при N>1).

И еще, надо отличать разговор об измерениях, от разговоров о вычислениях, и тем более от разговоров об алгоритме. Измерения всегда правильны и безошибочны, вычисления - это аппроксимация результатов измерений на те запросы, по которым эксперименты не проводились, но с высокой вероятностью можно предположить, что результат будет предсказуем.

А алгоритм - о нем можно только строить гипотезы и проверять их на практике. Если итожить мой опыт, то некоторые частности алгоритма ясны, по другим даже намека нет на понимание.

Мне нужны новые горы Любовь превыше всего (http://love.minich.ru/s-isaac-newton-optics.htm) ## Человеческое (http://www.minich.ru/photo-album/igor-kozlov/index.htm) ## Девушкам отдела канцтоваров Библио Глобуса к 8 Марта :) (http://www.minich.ru/a/index.htm) ### Агентства недвижимости городов Московской области (http://an.minich.ru)
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#22
ikozlov:
И еще, надо отличать разговор об измерениях, от разговоров о вычислениях, и тем более от разговоров об алгоритме. Измерения всегда правильны и безошибочны, вычисления - это аппроксимация результатов измерений на те запросы, по которым эксперименты не проводились, но с высокой вероятностью можно предположить, что результат будет предсказуем.

Это ясно. Просто сейчас в модели черного ящика мы можем измерять выходные данные только по одному параметру - место в выдаче. Вы говорите, что научились измерять некторое другие выходные данные (но не для всех страниц). Вопрос только в том - насколько эти знания облегчат понимание того, что происходит внутри черного ящика.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
Angelika
На сайте с 19.08.2005
Offline
58
#23
ikozlov:
Измерения всегда правильны и безошибочны

Знаете, если Вы совершите путешествие по стране на поезде, Вы безошибочно определите, что на всех переездах всегда опущены шлагбаумы, горят красные огни и звенят звонки.

Это я к тому, что измерения сами по себе бессмысленны без интерпретации, а тут вероятность ошибки есть. (Извините - это я от зависти, что Вы можете безошибочно измерить, а я нет :))

pro-maker
На сайте с 08.12.2003
Offline
281
#24

Angelika, если бы Ваш аватар был на месте, он бы сейчас все и рассказал :)

Angelika
На сайте с 19.08.2005
Offline
58
#25
pro-maker:
Angelika, если бы Ваш аватар был на месте, он бы сейчас все и рассказал

Виталий. он по-прежнему "под домашним арестом" - в профайле есть, в сообщениях нет. У Вас, я вижу, тоже не на свободе :)

I
На сайте с 27.04.2004
Offline
18
#26
wolf:
Насколья о понял, речь идет только о вкладе ссылки с расчет статического фактора, который Вы называете Яндекс_ПР (мы его называем ВИЦ, но не суть). И оценить Вы его можете не для произвольной, а только для контролируемой страницы (надо иметь возможность производить изменения на ней).
А как насчет оценки вклада в ссылочное ранжирование, т.е. влияния текста ссылки со страницы?

1. Я не знаю, что такое ВИЦ, так как многие понимают ее как нечто "среднее по больнице". А на практике надо ответить на вопрос: в каком порядке будут выданы конкретные страницы, в чем "среднее по больнице" мало может помочь для точного ответа.

2. Этот фактор я не оцениваю, а измеряю. А вот уже в оценки (вычисления) уже могут вноситься ошибки разного рода.

3. Я как раз и хочу подчеркнуть, что точные утверждения я могу дать только для той (тех) страниц, над которыми поэкспериментировал. Для других страниц - надо сформулировать вопрос, на который необходимо ответить. На часть этих вопросов можно дать очень точный ответ, на часть этих вопросов - нельзя без дополнительных измерений.

4. Текст ссылки на странице не влияет на Яндекс_ПР и предсказать как изменится влияние ссылки при изменении текста ссылки вполне возможно. Есть одно "НО": текст ссылки должен быть уникальным. Если он не уникален, то не всегда можно отделить влияние экспериментально и придется это делать в некоторой степени путем не измерений на самом объекте, а измерений на других ссылках с этой же страницы, либо исходя из теории (которая не может полностью соответствовать действительности) :)

5. В любом случае возможна проверка правильности измерений, так как ссылок на странице обычно много и их влияние можно сравнить.

S
На сайте с 11.05.2005
Offline
89
#27
Yet Another SEO:
Собственно, вопрос в заголовке.
В частности, интересуют запросы, связанные с арендой квартир в петербурге ("аренда квартир в петербурге", "аренда квартир в санкт-петербурге", etc.).
Скажите, реально? И если это невозможно, то сколько примерно пиаристых ссылок нужно купить, чтобы быть в тройке в выдаче?

элементарно, работай и наступит тебе счастье☝

Angelika
На сайте с 19.08.2005
Offline
58
#28

Причина моего недоумения - в этом:

ikozlov:
Этот фактор я не оцениваю, а измеряю.

Измерение подразумевает получение числа. О каком числе в данном случае идет речь?

K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#29
pro-maker:

Kostya, а просто "аренда квартир", тоже не трудно?

а вот здесь конечно прийдется потрудиться и получить некоторый бюджет на "спонсорство" некоторого количества сайтов.

хотя понятие трудно относительно, я не думаю что в рунете есть запросы действительно очень трудные (аки буржунетовские), во многом трудность определяет бюджет. Если бюджет большой то практически не трудно, если нужно извернуться с маленьким бюджетом то трудно а может и очень трудно. ☝

Белых оптимизаторов, работающих над внешними факторами, не бывает. И да, мой блог (http://blog.skobeeff.ru/).
W
На сайте с 07.07.2005
Offline
200
#30
pro-maker:
whiteman, а мне спросить можно?

- отвечу.. можно! в теории всё возможно.. только насколько у вас возрастут затраты и время если откажитесь от платных ссылок.. а в теории возможно. - рабочий вариант :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий