Определение Н1 и проч. в стилях - это спам

С
На сайте с 23.01.2003
Offline
18
#11
Как писал funsad

Я считаю, что нет. Теги H1...H6 -- это, прежде всего, логическая разметка текста, показывающая важность той или иной фразы. В HTML эти теги стали нести двойную нагрузку, отвечая также за визуальное представление текста, но это проблемы, появившиеся исключительно из-за сложности SGML (подмножеством которого является HTML) для обычного пользователя.

Вы считаете, что это обман, потому что пользователь ожидал увидеть аршинные буквы стандартным шрифтом, а видит маленький аккуратный заголовок, верно? Даже не вспоминая дизайн, замечу, что стандарт не предусматривает увеличения шрифта в заголовках, он лишь допускает такую возможность:


Таким образом, изменение визуального представления текста в тегах само по себе не является обманом.

С тегами H1..H6 связана, скорее, другая проблема, когда нарушается логическая структура текста, т.е. H1..H6 используются для нужных слов в тексте страницы, а не для заголовков. Это действительно можно трактовать как попытку обмана поисковой системы, то есть спам с точки зрения стандарта ("A heading element briefly describes the topic of the section it introduces"). На практике это не так. Все известные мне поисковые системы использует заголовки не для генерации оглавления, а для определения, какие слова в документе более важны, лучше характеризуют этот документ. С этой точки зрения обманом будет только подчеркивание случайных слов или, как в ранее упомянутом примере, добавление в теге H1 Курниковой и порно, когда сайт посвящен катанию на лыжах.

Вывод, думаю, ясен: спамом можно считать только выделение тегами слов, не соответствующих содержанию документа.

С уважением,
Александр Садовский.

Значит на все 100% можно изменять h1 и использовать его в заголовках по теме и за это ни чего не будет?

F
На сайте с 15.11.2000
Offline
116
#12
Как писал Слоник
Значит на все 100% можно изменять h1 и использовать его в заголовках по теме и за это ни чего не будет?

От меня не будет, я как пользователь не возражаю. Господа Сегалович, Шабанов, Костин, Мельков, Коваленко и др. могут придерживаться иной точки зрения. :)

С уважением,

Александр Садовский.

A
На сайте с 23.01.2003
Offline
24
#13

Следуя этой логике, можно тэгу В (или стронг) присвоить стиль обычного текста и выделять им все интересные слова в тексте так, чтобы пользователь ничего не заметил. А поисковик будет думать - вот какой хороший документ нашелся. Разве не так? И это не спам?

Aleksandr
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#14

Слоник, устное предупреждение за оверквоттинг (избыточное цитирование). Старайтесь быть более лаконичными при цитировании других - не стоит цитировать пять абзацев текста, чтобы ответить всего одной фразой на его главную мысль.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
A
На сайте с 23.01.2003
Offline
24
#15

Это сейчас устное предупреждение, а через полгодика, когда все начнут так делать, будут предупреждать уже физически. И что - лазать по всем своим сайтам и исправлять?

С
На сайте с 23.01.2003
Offline
18
#16
Как писал wolf
Слоник, устное предупреждение за оверквоттинг (избыточное цитирование). Старайтесь быть более лаконичными при цитировании других - не стоит цитировать пять абзацев текста, чтобы ответить всего одной фразой на его главную мысль.

Ой....извеняюсь, это привычка с друго форума, там кнопка "ответ" на месте "цитата" находится....вот по привычке и тычу на "цитату"

Постараюсь больше так не делать

С
На сайте с 23.01.2003
Offline
18
#17
Как писал Aleksandr
Это сейчас устное предупреждение, а через полгодика, когда все начнут так делать, будут предупреждать уже физически. И что - лазать по всем своим сайтам и исправлять?

По-моему ты не правильно понял пост. Wolf имел в виду не теги <h1> и др., а то, что я использовал слишком длинные цитаты.

I
На сайте с 27.12.2002
Offline
2
#18
Как писал Aleksandr
Следуя этой логике, можно тэгу В (или стронг) присвоить стиль обычного текста ... И это не спам?

Спам это или не спам зависит не от оформления а от настроения модератора. Но при принятии решении о запрете индексирования сокрытие стилевой разметки <b> будет учтено как отягчающее обстоятельство. Т.е. вы сознавали, что подсовывали пользователю одно а поисковику другое.

А если вы честно этот <b> откроете, то вас можно будет обвинить не в спаме, а в дурном вкусе и плохих оформительских способностях. Естественно, если при этом нет другого криминала.

F
На сайте с 15.11.2000
Offline
116
#19
Как писал Aleksandr
Следуя этой логике, можно тэгу В (или стронг) присвоить стиль обычного текста и выделять им все интересные слова в тексте так, чтобы пользователь ничего не заметил.

Я не думаю, что это спам.

Во-первых, таким образом вебмастер ничего не скрывает -- любой браузер знает, как выглядит конечный текст. Это не клоакинг, когда одним выдается одно содержание, другим -- другое. То, что поисковые системы пока не читают CSS, это временные трудности, которые являются их личной проблемой. Тем более, что эти слова могут выделяться цветом или разрядкой, просто не настолько сильно, как жирный шрифт отличается от обычного.

Во-вторых, есть браузеры с речевым интерфейсом, и если на экране легко подчеркнуть нужную мысль цветовым или композиционным решением, то тут расставленные с помощью <strong> акценты будут незаменимы. Возможно, именно по этой причине некоторые вебмастера скрывают действие тега визуально, позволяя, в то же время, учитывать его для остальных медий.

Самое главное, что никто не мешает поисковику понижать значение усиливающих тегов (Hx, B, STRONG, EM, I и др.), если ими оформлена заметная часть текста. Это будет автоматический регулятор: одна фраза в теге H1 на страницу текста -- заголовок, а десять -- дизайнерский изыск.

С уважением,

Александр Садовский.

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#20

Без цитирования. А на кой размер у H1 в стилях менять-то? H1 - это и есть размер. Выберите H3, например. Все равно - прийдет юзер со слабым зрением и поставит в броузере - максимальный размер текста ;) В Нетскейпе он просто неограничен хоть 5000%.

Кстати, это болезнь многих русскоих сайтов, и этого в том числе ;)

Прощание славянки... (http://www.youtube.com/watch?v=0xf9lFMWfKw)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий