Не пятничный вопрос

B
На сайте с 03.02.2005
Offline
165
#241
Слава Шевцов:
Значит слушать Вас смысла нет.

Я рад

Слава Шевцов:

Реальность иная. Реальность заключена в том, что если деньги могут прийти из отраслей, которым нужна дешёвая энергия, в любом достаточном для финансирования объёме. Мир состоит не только из лоббистов-нефтянников, но из тысяч групп лоббистов с разными интересами. Например, лоббистов-аллюминиепрокатчиков, лоббистов-гугловцев и пр.

Время покажет.

Интеграция сайтов с 1С (товары, контрагенты, документы, заказы). Консультации и услуги. Есть готовые решения - быстро и недорого. Приглашаю к сотрудничеству агентства и веб-студии.
[Удален]
#242
betam:
Время покажет

Время уже показывает, что безумному и бездумному сжиганию углеводородов приходит закономерный конец.

С каких радостей меняется климат? Не подумали, почему в Курской области вдруг стали вызревать грецкие орехи, они там отродясь не вызревали? Почему в Израиле уже летом гораздо прохладнее, чем на Украине? Откуда все эти бесконечные наводнения, цунами и торнадо в Америке?

А все это - следствие бездумного хозяйствования человека. Истощение озонового слоя, нарушение экологического равновесия, вырубка лесов и загрязнение рек. Привет, новая ниша в бизнесе - торговля чистым воздухом.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#243
spermint:
С каких радостей меняется климат

Это естественный процесс. Есть же данные по средней температуре за последние 250 лет - график не имеет изломов, связанных с НТР, и прочими особенностями нашей цивилизации. И вообще, читайте Пригожина - он рулез. И с цунами у него нет проблем.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
kimberlit
На сайте с 13.03.2007
Offline
370
#244
spermint:
Откуда все эти бесконечные наводнения, цунами и торнадо в Америке?

Секретное оружие (высокие технологии) ...

Ctulhu
На сайте с 21.05.2005
Offline
222
#245
gretta:
Вы как бы поначалу выдвигаете аргумент, что "мы не хуже, чем звери", потому что поступаем так же, как они. А потом, когда стало видно, что поступаем мы вовсе не так, как они, а гораздо хуже, представляете жестокость как следствие прогресса, которого животному никогда не достичь.

5 раз перечитал, пытаясь понять смысл "своих" слов. Однако, вывод верный. Мне даже понравилось :)

Самая развитая цивилизация производит самые лучшие шубы, на то она и самая развитая, начнем с того.

Далее, альтернатив шубе на своем уровне нет. Также как и нет замене бриллиантам, ради добычи которых умирают сотни людей-рабов. И все ради того, чтобы самая развитая "недикая" европейская цивилизация пользовалась благами природы.

Есть исключения в виде отдельных личностей, для которых доказательством является интеллект, однако, остальная масса не будет носить шубу из синтепона. Им надо мех. А в чем неестественная для человека потребность? Тепло, красиво, удобно, подчеркивает статус и т.д.

Не едим собак, потому что в нашем обществе не принято их есть, традиции такие исторические, они едят собак, точно также как мы едим свиней, потому что в лесах водились кабаны, которых приручили и одомашнили, не более, это не варварская традиция отсталой расы. Вы знаете как французы фуа-гру готовят? Нет? Почитайте. Развитая "недикая" цивилизация, конечно. Двойные понятия получаются какие-то. Какая цивилизация не дикая, простите, в итоге-то?

Жестокость по отношению к животным оправдана, пока существуют определенные потребности у людей. Вот и все. Я не говорю, что это хорошо. Техногенные катастрофы в том числе. Подумайте лучше как людей от них уберечь, а не животных.

Ctulhu добавил 16.11.2008 в 20:01

spermint:
Привет, новая ниша в бизнесе - торговля чистым воздухом.

Нет, просто города накроются прозрачными куполами, под которыми людей будут обслуживать андроиды, которые в итоге посчитают людей ошибкой и захватят мир :)

B
На сайте с 03.02.2005
Offline
165
#246
spermint:
Время уже показывает, что безумному и бездумному сжиганию углеводородов приходит закономерный конец.
С каких радостей меняется климат? Не подумали, почему в Курской области вдруг стали вызревать грецкие орехи, они там отродясь не вызревали? Почему в Израиле уже летом гораздо прохладнее, чем на Украине? Откуда все эти бесконечные наводнения, цунами и торнадо в Америке?
А все это - следствие бездумного хозяйствования человека. Истощение озонового слоя, нарушение экологического равновесия, вырубка лесов и загрязнение рек. Привет, новая ниша в бизнесе - торговля чистым воздухом.

Я про то, что время покажет то, что пока нефть будет добываться "дешовыми" методами в огромных количествах, коммерция сама по себе не рискнёт перейти на альтернативные источники. Бизнес и риск, которого можно избежать - вещи несовместимые.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#247
betam:
Я про то, что время покажет то, что пока нефть будет добываться "дешовыми" методами в огромных количествах, коммерция сама по себе не рискнёт перейти на альтернативные источники. Бизнес и риск, которого можно избежать - вещи несовместимые.

Расскажите это японцам или китайцам.

B
На сайте с 03.02.2005
Offline
165
#248
Слава Шевцов:
Расскажите это японцам или китайцам.

А при чём тут они? Они много нефти добывают/экспортируют что ли? И что им конкретно рассказать? А почему вы им не расскажите?

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#249
betam:
А при чём тут они? Они много нефти добывают/экспортируют что ли? И что им конкретно рассказать?

Они много импортируют. Очень много. И дорого бы отдали за альтернативный источник энергии. При этом нефтяное лобби там очень слабое. И что-то нет прорывов. В Японии уже 50 лет нет.

betam:
А почему вы им не расскажите?

А мне это надо? Это же по-вашему именно чьё-то лобби препятствует развитию альтернативных видов добычи энергии. Вот есть мощные экономически развитые страны без такого лобби. А альтернативной энергетики там нет. Увы.

[Удален]
#250
Ctulhu:
5 раз перечитал, пытаясь понять смысл "своих" слов. Однако, вывод верный. Мне даже понравилось

Самая развитая цивилизация производит самые лучшие шубы, на то она и самая развитая, начнем с того.

Далее, альтернатив шубе на своем уровне нет. Также как и нет замене бриллиантам, ради добычи которых умирают сотни людей-рабов. И все ради того, чтобы самая развитая "недикая" европейская цивилизация пользовалась благами природы.

Есть исключения в виде отдельных личностей, для которых доказательством является интеллект, однако, остальная масса не будет носить шубу из синтепона. Им надо мех. А в чем неестественная для человека потребность? Тепло, красиво, удобно, подчеркивает статус и т.д.

Не едим собак, потому что в нашем обществе не принято их есть, традиции такие исторические, они едят собак, точно также как мы едим свиней, потому что в лесах водились кабаны, которых приручили и одомашнили, не более, это не варварская традиция отсталой расы. Вы знаете как французы фуа-гру готовят? Нет? Почитайте. Развитая "недикая" цивилизация, конечно. Двойные понятия получаются какие-то. Какая цивилизация не дикая, простите, в итоге-то?

Да, сорри, что сумбурно, смолчать не могу, а времени нет. Потом переведу, если что.

Я и не говорила, что это варварская традиция отсталой расы, а как раз к тому, что поедание собак - традиция, вполне уместная в современном мире, но, как знаем по себе - совсем не необходимая. Так что прогресс не обязательно должен остановиться или пойти вспять, если мы откажемся от некоторых излишеств, диктуемых нам. На каком-то этапе этого самого прогреса точно такие же страдания людей от других людей не считались преступлением и были вполне приемлимы. Теперь - недопустимы. Так что гуманное отношение к жэивой природе вилится как обязательный этап в развитии человечества, который еще не наступил. То есть, это самое гуманное отношение - вовсе не отсталость общества или умственная отдельного индивидуума, это признак развитости.

По поводу шуб. Альтернативы им нет у жителей крайнего севера, у других альтернатив имеются, и не обязательно из синтипона или тряпья, собранного в мусорных баках. Попытка представить тех, кто из принципа и человечности отказывается носить шубы, как юродивых, воющих по улицам душещипательные песни - это просто способ защиты людей, которые не желают допустить в себе сострадание как таковое. Но достаточно вспомнить, сколько суперпуперзвезд участвуют в этом движении, и сияют они уж точно не менее ярко, чем наши норковые девчаты.

В наших условиях, когда особенно актуальны шубы, которые можно носить в грязь и слякоть - альтернатив, гораздо более удобных полно. И при необходимости - гораздо боле дорогих: достаточно повесить тот же бриллиант, и вот тебе шуба с престижем, но без страданий (потому бриллианты в вашем примере не очень походят - речь идет о человечности и о возможности избежать страданий живых существ).

Жестокость по отношению к животным оправдана, пока существуют определенные потребности у людей. Вот и все. Я не говорю, что это хорошо. Техногенные катастрофы в том числе. Подумайте лучше как людей от них уберечь, а не животных.

Точно так же, как и животных: увеличить ответственность, уменьшить равнодушие, ограничить неконтролируемое использование природных ресурсов.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий