Интересные моменты новых договоров Sape

MAxis
На сайте с 23.07.2004
Offline
112
#381

Я тоже за то, чтобы написать письмо в налоговые с просьбой дать разъяснение. Они обязаны дать разъяснение. Впоследствии, если данному разъяснению следовать, то привлечь к ответственности они уже не смогут. Таков закон.

WebProjects.RU (http://www.webprojects.ru) - создание и продвижение сайтов, интернет-маркетинг, usability Internet-advert.RU (http://www.internet-advert.ru) - интернет-реклама в компании InterAd
MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#382
supportwln:
НАЛОГОВЫЙ АГЕНТ:

ПРАВА, ОБЯЗАННОСТИ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Если ваше предприятие является источником выплаты дохода физическим лицам, а также иностранным юридическим лицам, то налоговым законодательством на вас возложены обязанности налогового агента.

Всё вроде верно, в данном случае должен возникнуть Налоговый Агент, но:

При выплате дохода физическим лицам у источника выплаты обязанностей по исчислению, удержанию и перечислению в бюджет подоходного налога не возникает в двух случаях:

1 случай (второй нам не нужен) - при выплате дохода в рамках предпринимательской деятельности, а также доходов, не связанных с исполнением трудовых обязанностей по основному или не по основному месту работы, если физическое лицо встало на учет в качестве налогоплательщика. При этом физическое лицо должно предъявить свидетельство о государственной регистрации либо иной документ, свидетельствующий о том, что данное лицо подлежит постановке на налоговый учет. При отсутствии у физических лиц указанного документа налог с выплачиваемых им сумм удерживается организацией (п.49 Инструкции N 35 Госналогслужбы России от 29.06.1995 "По применению Закона Российской Федерации "О подоходном налоге с физических лиц", далее - Инструкция N 35);

Я так понимаю в настоящее время только школьники не стоят на налоговом учёте и не имеют свидетельства о постановке на налоговый учёт. Остаётся только та категория граждан, для которых данный Налоговый Агент является работодателем.

это инструкция для работодателя и говорит о том, что работодателю не надо становиться налоговым агентом для своего сотрудника по доходам, которые сотрудник получает в качестве ИП, а так же по другим основаниям в виде гражданско-правовых договоров.

она просто объясняет работодателю, что он может не беспокоиться, что его накажут за невыполнения обязанностей налогового агента в таком случае. обеспечивать выплату налога в тех случаях будут или другие налоговые агенты или сам физик.

это никак не относится к схеме работы САПы - вебмастер не сотрудник САпы...

Yeugeny
На сайте с 01.02.2008
Offline
42
#383
MoMM:
Цитата:
Сообщение от Yeugeny
Да и Вы прекрасно это понимаете. Именно потому, что сначала нужно принять условия договора (который Вам не показали), и только потом Вам дадут возможность ознакомиться с его текстом. Как это соответствует ГК РФ?
P.S. Извините, что Ваши слова выдернул из контекста...

это трудности роста. они просто не успели опубликовать образцы договоров и, уверен, эти образцы в ближайшее время будут опубликованы.

а в интерфейсе регистрации нужно сперва все навыбирать именно для того чтобы потом вам показали именно договор для вашего случая

Похоже, трудности роста продолжаются. Договоров до сих пор не видно. Ссылка на то, что якобы "не успели" становится всё более похожей на "отмазку". Особенно если учесть, что договор для физ.лиц акцептируется на сайте (в отличие от юр.лиц и ИП).

P.S. А что касается "сперва все навыбирать" - для этого достаточно указать свой статус: юр.лицо, физ.лицо или ИП. К тому же, в увиденных мною образцах договоров для физиков присутствовали только Ф.И.О. (хотя, не исключаю вариант, что вебмастер всё остальное стёр).

supportwln
На сайте с 07.06.2005
Offline
129
#384
andy1:
Был ли официальный запрос в налоговые или другие органы?

Официальные запросы не делали, но в процессе ведения предпринимательской деятельности постоянно бухгалтера должны консультироваться у налоговиков по непонятным и спорным моментам дабы не попасть на копеечку.

Автогараж главного механика. (http://glavmech.livejournal.com/), теперь и на собственном домене. (http://bimmerlife.ru/)
MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#385
supportwln:
ЕСН:

ст.236

часть 3. Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:

у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде;

у налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей, нотариусов, занимающихся частной практикой, адвокатов, учредивших адвокатские кабинеты, или физических лиц такие выплаты не уменьшают налоговую базу по налогу на доходы физических лиц в текущем отчетном (налоговом) периоде.

Я думаю люди здесь все занимаются бизнесом и все понимают, что выплаты ВМ не уменьшают налоговую базу по налогу на прибыль. Налоговую базу по налогу на прибыль уменьшают лишь выплата заработной платы работникам.

и тут осечка: целый ряд расходов по гражданско-правовым договрам уменьшает базу налога на прибыль, договоры на оказание услуг, комиссии, поручения и ряд других в том числе.

supportwln
На сайте с 07.06.2005
Offline
129
#386
MoMM:
что работодателю не надо становиться налоговым агентом для своего сотрудника по доходам, которые сотрудник получает в качестве ИП, а так же по другим основаниям в виде гражданско-правовых договоров.

Я специально выделил момент для тех кто в танке:

а также доходов, не связанных с исполнением трудовых обязанностей по основному или не по основному месту работы, если физическое лицо встало на учет в качестве налогоплательщика.

Именно Физическое лицо, не частный предприниматель, не сотрудник.

supportwln добавил 07.10.2008 в 00:07

MoMM:
и тут осечка: целый ряд расходов по гражданско-правовым договрам уменьшает базу налога на прибыль, договоры на оказание услуг, комиссии, поручения и ряд других в том числе.

и в данном случае нет осечки, в данном случае выплаты Вебмастерам производятся из оборота.

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#387
supportwln:
а также доходов, не связанных с исполнением трудовых обязанностей по основному или не по основному месту работы, если физическое лицо встало на учет в качестве налогоплательщика.

Именно Физическое лицо, не частный предприниматель, не сотрудник.

Вы можете продолжать настаивать на своем. Я вам объяснил вашу ошибку. Все аргументы уже приведены. Инструкция просто говорит, что работодатель рассматривает своего сотрудника как физическое лицо, и как налоговый агент удерживает с него только то, что относится на фонд заработной платы или на выплаты физикам в отношении работ, выполненных для работодателя по договорам гражданско-правового характера. А все, что это физическое лицо заработает "на стороне", если физическое лицо стоит на учете в налоговой не должно волновать работодателя. Потому что это будут трудности тех налоговых агентов которые выплачивают средства "на стороне" или самого физического лица по доходам, которые проходят мимо налогового агента (например получение дохода от физических лиц).

supportwln
На сайте с 07.06.2005
Offline
129
#388

MoMM, я просто очень терпеливый и так долго здесь распинаюсь, а так я давно понял, что с тобой разговоры на эту тему бесполезны.

Мне в принципе абсолютно фиолетово, дай бог всё для ребят прокатит благополучно и не попадут они на санкции.

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#389
supportwln:
и в данном случае нет осечки, в данном случае выплаты Вебмастерам производятся из оборота.

уважаемый... ВСЕ выплаты производятся из оборота. потому что оборот учитывает все доходы и поступления... и вопрос состоит только в том, что часть выплат можно учесть в расходы и не платить с этих сумм налог на прибыль, а другие расходы можно сделать только после того, как прибыль посчитана и уплачена. вот вторые расходы (которые после уплата налога на прибыль) и называются выплатами, не уменьшающими базу для расчета налога на прибыль.

пример: зарплата, закупка материалов, оплата работ подрядчиков, аренда, оплата коммунальных услуг - все это платится из дохода и до подсчета прибыли. когда все такие расходы будут вычтены из дохода, тогда останется прибыль. с нее платится налог. а из прибыли после уплаты налогов можно уже нести другие расходы типа спонсирование своей команды по пейнтболу...

и тот текст, который вы привели он и говорит, что выплата физику по договорам гражданско-правового характера, которая не может быть отнесена к расходам и не уменьшает доход ДО уплаты налога на прибыль (т.е. не уменьшает базу(сумму) из которой рассчитывают налог на прибыль), не образует для предприятия обязанности выплатить ЕСН с суммы выплаты физику.

supportwln
На сайте с 07.06.2005
Offline
129
#390

Так выплаты Вебмастерам производятся не с суммы, которую сервис берёт за посреднические услуги и с которой платятся вообще все налоги. (исключая те, которые платятся с оборота)

Правильно?

А со всей суммы поступлений от оптимизаторов.

Какая может быть речь об уменьшении налоговой базы по налогу на прибыль? (можешь не отвечать, я больше распинаться не буду).

Пример грамотного отношения к налоговому закону- это вывод из системы Вебмоней на расчётный счёт физическим лицам.

Они выплачивают деньги и оформляют это как покупку ценных бумаг по договору.

Казалось бы должен возникнуть Налоговый Агент.

Но у них по всей видимости бухгалтера в теме и этого не происходит.

Они запрашивают с физиков только скан "Свидетельства о постановке на налоговый учёт".

Размышляй дальше без меня.Удачи.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий