Как избежать обмана???

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#31
_ДоКтОр_:
Сформировать цену с погрешностью 20% можно, но захочет ли Заказчик эти 20% оплачивать.
Относить эти 20% только на свои прямые затраты не очень хочется.

Ясно. Никогда не пользовались услугами посредников. В России нет такого процента за посредничество по безопасным сделкам, как 20%. Процент намного ниже. Раньше был 5%. Сейчас услуга предоставляется бесплатно. Это написано в первой строчке той ссылки, что я давал. Это достаточно большие затраты для Вас или Вы просто даже не поинтересовались способом самозащиты? 🚬

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
_ДоКтОр_
На сайте с 11.06.2008
Offline
15
#32
Слава Шевцов:
Ясно. Никогда не пользовались услугами посредников. В России нет такого процента за посредничество по безопасным сделкам, как 20%. Процент намного ниже. Раньше был 5%. Сейчас услуга предоставляется бесплатно. Это написано в первой строчке той ссылки, что я давал. Это достаточно большие затраты для Вас или Вы просто даже не поинтересовались способом самозащиты? 🚬

Не внимательно прочитал, я юрист по образованию и мне в глаза бросилась совсем другая информация, относительно того, что если Плательщик не подтверждает перевод денег, значит перевод не осуществляется и деньги возвращаются плательщику.

То есть тот же вариант, как если бы я ему просто статьи послал, а они ему просто не понравились или еще что-нибудь.

Да еще за это деньги заплати.

Действительно услугами бирж как-то не приходилось пользоваться.

5%-ерунда, но ситуация в точности такая же, как если бы биржы и не было.

A fructibus arborem aestima! Пишем уникальные тексты, выполняем копирайт. icq 361301691, 1804245 По требованию предоставлю портфолио.
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#33

Вот, в чём отличие:

Плательщик не имеет возможности самостоятельно отменить созданный платеж. Платеж может быть отменен только получателем либо службой арбитража сервиса Weblancer после рассмотрения спора.

В России это нарушает Гражданский кодекс, но на практике хорошо работает.

Becky Sharp
На сайте с 02.05.2008
Offline
35
#34
_ДоКтОр_:
Как продать статью и не быть кинутым?

А какие тут могут быть варианты? Предоплата (процент устанавливайте сами. например, 100% - абсолютная гарантия, но всегда расслабляет самого копирайтера. причины, думаю, понятны) или заключение договора. Все остальное - это исключительно собственные риски.

Можно, впрочем, попытаться свести их к возможному минимуму:

1. Сразу же уточняйте, где и каким образом заказчик на вас вышел, выясните его репутацию. По возможности пообщайтесь с предыдущими исполнителями.

2. Прогон контактной информации заказчика (icq, e-mail) по поисковикам. Замечены конфликтные ситуации - все, кина не будет. А если и будет, то сначала нужно раз сто подумать, а стоит ли овчинка такой выделки.

3. Просьба указать адрес сайта, для которого Вы будете работать. Если заказчик "темнит" и не хочет давать адрес ресурса, для которого будет создаваться материал, стоит задуматься. Этот пункт, конечно, касается в основном СДЛ, копирайта и авторских статей. В случае с рерайтом для сателлитов сложнее - у человека, может, сайт вообще пока только в планах. Хотя, это тоже показатель несерьезности.

4. Следует заранее обговорить возможность включения созданного текста в свое портфолио. Естественно, это не значит, что Вы повесите его у себя в профайле на всех биржах, вобьете в свой блог и т.п. Но если заказчик категорически против использования написанного вами текста даже в качестве примера при приватной переписке - смело требуйте 10-20% сверх оговоренной стоимости. Опять же, в виде предоплаты.

5. Настаивайте на исчерпывающем и точном ТЗ. Потому что чаще всего ТЗ заключается во фразе "Хочу красивый, продающий текст". Это не ТЗ, это пожелание. Одного пожелания недостаточно. И под определением "красивый и продающий" заказчик видит совсем не тот текст, который предложите ему вы. И под конец работы окажется, что и вот тут не то, и вот там не так, здесь не хватает пуговички перламутровой, и вообще я думал, что вы профессионал и сами поймете, что мне нужно. Работа в таких случаях чревата не столько "кидком", сколько потраченными нервами.

Если клиент клиент действительно не знает, что ему нужно, составьте ТЗ вместе либо самостоятельно и отдайте на утверждение.

Но и это полностью субъективно. И 100% не стоит связываться только с теми заказчиками, которые были обнаружены в черных списках. А в остальном - приходится полагаться только на собственную интуицию. :-)

http://www.hoster.ua (http://www.hoster.ua)
_ДоКтОр_
На сайте с 11.06.2008
Offline
15
#35

Слова Becky Sharp полностью подтверждают тот факт, что оценка статьи очень субъективна и никаких четких критериев оценки статьи не существует.

По пунктам 1,2,3... что должно быть в статьи и как она должна выглядеть, на что быть похожа.

Тогда бы легче было взывать к арбитражу, прогнать статью по пунктам - все выполнено, так чего же она ему не нравится пусть покупает.

А так получается, что в этих отношениях не защищен Копирайтер, а у Заказчика все тип топ, захотел - заплатил, не захотел - не заплатил!😒

Спасибо Becky Sharp за такой объемный пучок информации по этой Теме.

Rifma
На сайте с 11.06.2008
Offline
80
#36

_ДоКтОр_, Вы хотите проглотить таблетку, которая избавит Вас от всех болезней сразу. Однако, пока есть РАЗНЫЕ люди, никаких универсальных средств нет. Всегда найдется какая-нибудь изюминка. Например, кто-то просто не может брать предоплату, т.к. не работается ему потом, кто-то может Вас не понять, если Вы таковую попросите и т.д. Ни в коем случае не хочу идти в разрез с написанными выше постами, просто хочу донести мысль о том, что отношения заказчик-исполнитель на определенный (у кого как) процент индивидуальны, в некоторой степени даже интимны.))

lap09
На сайте с 17.12.2007
Offline
192
#37

Rifma, очень точно все подмечено. Все индивидуально. А общие рекомендации уже высказывались за последние недели две многократно.

basterr
На сайте с 24.11.2005
Offline
719
#38

да элементарно все. я уж писал в нескольких темах как. заказчик переводит деньги исполнителю с вм кошелька с протекцией, сроком превышающим дней на 5-10 срок сдачи работ, перевод с подробным примечанием за что и почем. далее если копирайтер работу не выполняет, ну захолдятся деньги на несколько дней, не велика беда. если заказчик получает работу и не оплачивает - копирайтер подает иск в арбитраж, блочит кошел, а арбитраж с этих денег и вернет все. а вот как споры разбирать при такой схеме что заказчику текст не понравился это я хз.

Pantion
На сайте с 03.01.2008
Offline
255
#39

_ДоКтОр_, замечательная тема.

Лично я считаю, что лучшее средство от "броска" - собственная репутация. Вы ею владеете, Вы ее строите, Вы и только Вы понимаете всю ценность своей репутации. Это разве не вложение собственных сил, знаний и денег (в виде работы "для опыта", "за отзыв", "для своего развития")?! Разве такой актив не является гарантом с Вашей стороны?!

Заказчик может предоставить аналогичный актив Вам?! Если может, то откажитесь от предоплаты. Серьезные люди ценят свою репутацию выше "кидка". Если же заказчик не может предоставить Вам такой гарантии, то почему Вы обязаны с ним в неравном положении быть?! Требуйте 100% оплаты. Не могу точно знать, то, наверное, Копернику или тому же Львовичу человек без видимой репутации оплатит 100% заказа без лишних вопросов.

Если же Вы пока не обзавелись репутацией, а Ваш заказчик ее имеет и предоставляет, тогда не нужно Вам быть слишком меркантильным. Доверие в бизнесе - сильный инструмент, который сближает и вдохновляет на общие подвиги.

Мы рассмотрели ситуацию в трех вариантах: актив в виде репутации есть у обоих, есть только у Вас или только у заказчика.

Если же у Вас репутации нет, но, естественно, Вы ее хотите заработать! Хотите же? Вы как умный и перспективный копирайтер, понимаете, что репутация приблизит Вас к моменту, когда кидки станут прошлым вообще. Как это сделать?!

Во-первых, мне нравится этот форум за то, что здесь очень много известных людей, которые могут оценить Вас. Не положительно оценить, а, что важно, адекватно! Василий Ткачев, например. Поработали с ним?! Отлично. Это человек серьезный, я бы, как потенциальный заказчик, обязательно оценил бы отзыв inetessentials. И не стоит думать, что написать работу "за отзыв" таким людям - это уподобиться тем, кто пишет ее за отзыв всем подряд или только " за положительные отзывы и репу". Вы не просто тратите свое время. Вы получаете опыт! Который конвертируете в свое качество, а качество, несомненно, в репутацию!

Поэтому скажу Вам искренне. Позаботьтесь лучше не о том, как бы все проверить да перепроверить 70 раз, а просто выращивайте себя в условиях тлеющей конкуренции. Это и будет Вашим основным козырем, не надо будет никому платить деньги ни на каких биржах.

Спасибо всем за потраченное время на прочтение сего поста. Доктор, удачи Вам и всех благ!

_ДоКтОр_
На сайте с 11.06.2008
Offline
15
#40
Rifma:
_ДоКтОр_, Вы хотите проглотить таблетку, которая избавит Вас от всех болезней сразу. Однако, пока есть РАЗНЫЕ люди, никаких универсальных средств нет. Всегда найдется какая-нибудь изюминка. Например, кто-то просто не может брать предоплату, т.к. не работается ему потом, кто-то может Вас не понять, если Вы таковую попросите и т.д. Ни в коем случае не хочу идти в разрез с написанными выше постами, просто хочу донести мысль о том, что отношения заказчик-исполнитель на определенный (у кого как) процент индивидуальны, в некоторой степени даже интимны.))

Согласен,подмечено очень верно!

"Не в бровь, а в глаз!")))

Речь не идет об универсальных пилюлях, и не только для меня.

Я думаю эту тему смотрят многие начинающие копирайтеры или люди, которые только решаются попробовать писать.

Высокий уровень грамотности и профессиональной этики в этом вопросе, даст возможность вывести эти "интимные отношения" на новый, болеее профессиональный уровень.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий