Двуличность - норма?

AiK
На сайте с 27.10.2000
Offline
257
AiK
#251

нет вещественного числа бесконечность

Значит нет и вещественного числа ноль. Абсолютно равномощные абстракции.


Поле Галуа по составному (не простому) основанию.

Вот только не надо новых терминов вводить. Мы ещё с алгеброй не разобрались, куда уж нам поля осилить :)

Frikadell0
На сайте с 26.05.2004
Offline
27
#252
Значит нет и вещественного числа ноль. Абсолютно равномощные абстракции.

Есть классическое и всеми принятое определение действительных числел. Бесконечности среди них нет. А ноль есть. Тут спор не о вкусах. Просто так уж оно повелось. Если хотите ввести бесконечность, хотя бы не называйте это просто действительными числами.

Вот только не надо новых терминов вводить. Мы ещё с алгеброй не разобрались, куда уж нам поля осилить

Поле это скорее упрощение. Множество с введенными над ним операциями сложения и умножения.

Насчет алгебры, не уверен, что Вы правильно оперируете этим понятием. Правда я и сам подзабыл определение. Так что спорить не буду.

ащем-та вот...
AiK
На сайте с 27.10.2000
Offline
257
AiK
#253

С проективной точки зрения на прямой находится одна «бесконечно удалённая точка». В обычной метрической системе координат этой точке естественно приписать абсциссу ∞. Такое же присоединение к числовой системе одной Б. без знака употребляется в теории функций комплексного переменного. В элементарном анализе при изучении рациональных функций

где Р (х) и Q (x) — многочлены, в тех точках, где Q (x) имеет нуль более высокого порядка, чем Р (х), естественно положить f (x) = ∞. Для несобственного элемента ∞ устанавливаются такие правила действий:

∞+а = ∞, если а конечно;
∞ + ∞ не имеет смысла;
∞ · а = ∞, если а != 0;
∞ · 0 не имеет смысла.

Неравенства с участием ∞ не рассматриваются: бессмысленно спрашивать, больше или меньше ∞, чем конечное а.

Это взято из энциклопедии (см. Яндекс).

Добавляю от себя: первый многочлен P(x) = 1, второй многочлен Q(x)=0.

Итого имеем 1/0 = ∞. Ч. и т.д.

harlot
На сайте с 21.10.2004
Offline
116
#254

AiK, если уж так хочется оперировать бесконечностью,то можно рассматривать события на расширенной прямой.

А разве из этой жесамой выдержки из энциклопедии не следует, что 1/0 не имеет смысла?

Vive como si fueras a morir mañana y Aprende como si fueras a vivir para Siempre.
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#255
Если я назову фамилию лектора то тебе полегчает? Определение алгебры я тебе выше приводил.

При чем здесь абстрактное определение алгебры? Ты мне построй алгребру в теории вероятности. Т.е. определи множество и хотя бы одну алгебраическую операцию на нем, которая отбражает это множество само в себя. Ты упомянул вещественные числа из отрезка [0, 1] в качестве множества, насколько можно судить из твоей фразы:

wolf, вот в теории вероятности есть своя алгебра. На замкнутом отрезке 0..1.

Нужно еще алгебраическую операцию на нем определить, чтобы получить алгебру. Ну-ка, определи.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#256
Вот только не надо новых терминов вводить. Мы ещё с алгеброй не разобрались, куда уж нам поля осилить

Я в шоке. Поле - это же просто род алгебры. :) Есть еще группы, полугруппы, кольца и т.п.

P.S. Вспомнилась любимая присказка нашего препода по алгебре:

"Гомоморфный образ группы,

Будь во имя коммунизма

Изоморфен фактор-группе

По ядру гомоморфизма!"

Frikadell0
На сайте с 26.05.2004
Offline
27
#257
Т.е. определи множество и хотя бы одну алгебраическую операцию на нем, которая отбражает это множество само в себя.

Еще раз: в теории вероятностей (точнее в данном конкретном случае) это будет множество подмножеств отрезка [0,1], а операции такие: не более, чем счетное объединение, не более, чем счетное пересечение и дополнение. Множество подмножеств не всяких, а только порождаемых множеством {[a,b],0<=a<b<=1} и этими операциями. "Борелевская сигма-алгебра" получается. Сигма, это потому, что можно счетное число объединять и пересекать.

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#258

Frikadell0, ну, я же Aik'а постоить просил. Чтобы удостовериться, что он отдает себе отчет в том, что говорит. :) В том, что Вы можете построить, я не сомневаюсь. :)

Frikadell0
На сайте с 26.05.2004
Offline
27
#259

Кстати, насчет той гипотезы с числом пи. Я тут подумал, что достаточным условием моего утверждения будет следующее:

Для любого натурального k>1 в k-ичной системе счисления в записи числа пи встретятся все k цифр.

Вот и непонятно, можно ли вообще такое доказать...

PS. Ух-ты! Существует символ &#8734;. Ура! Буду спамить бесконечностью :)

&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;&#8734;

B
На сайте с 07.10.2004
Offline
114
#260

Вам не надоело?

Бородин Антон. 411-22-05, icq 199228260, bomass [at] ya.ru Домен .ru за 6,3$ (http://webst.ru/?id=146)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий