Обязательство

Jackyk, возможно, вы просто живете под властью родительских установок "надо". Вы принимаете их за свои собственные, но они навязаны в глубоком детстве. Поэтому и приходится стегать себя по бокам, чтобы заставлять себя их выполнять. Потому что ваша подлинная личность не хочет голодать 7 дней.

Работа по осознанию чуждых установок и высвобождение подлинного "я" - самая важная работа личности человека. Только она приведет к гармонии с самими собой. А насиловать себе - ничего хорошего не будет.

Это все мое имхо, могу ошибаться.

Это был тренинг в бизнес-школе. Тренинг являлся малой частью профильного курса, и был направлен на повышение личной эффективности. В свою очередь данному методу было отведено очень незначительное время от всего тренинга. Примерно час из четырех полных дней.

Я постарался Вам ответить максимально доброжелательно, пропустив мимо ушей Ваши эпитеты и намеки. Если же Вы и дальше будете продолжать в том же духе - разговора не получится.

Что для меня в данном топике реально странно, так это то, что тут люди почему-то бросились искать греховные зерна, выявляемые данной методикой, в моей жизни. Причем даже те, кто раньше вроде в таких вещах замечен не был, например - Костя Каширин.

Или этот вопрос носит общий характер? Но тогда и ответ будет столь же общим: таких примеров - масса. Хотя бы с той же немытой посудой. И у меня большая просьба к читающим эти строки проявить хоть немного сообразительности и не думать, что я тут рассказываю историю своей жизни, и у меня вся кухня завалена посудой. Прям как дети, ей-Богу. Ну что, обязательно нужно пояснять, что у меня все тарелки вымыты до блеска, а этот пример - лишь иллюстрация к практическому применению?

Я не употребляю наркотики, а теоретически рассуждать на такие серьезные темы я не готов. Но прокомментирую вторую часть фразы. Дело не в форме, над которой Вы тут всячески изгаляетесь ("контракт", "расписка" и т.д.). Дело в сути: в умении держать своё слово. И перед другими людьми, и, как частный случай - перед собой.

А вот эти приемчики, пожалуйста, оставьте для кухни. Вне зависимости от состояния на ней посуды им там самое место.

Костя, скажу честно, уж от кого, а от Вас я не ожидал таких странных переходов на личности. Я что, звезда голубого экрана, что мы будем обсуждать лично мои слабые стороны (в наличии которых я, в отличие от некоторых, отдаю себе полный отчет, и не пытаюсь показать, будто у меня их нет, но тем не менее - и обсуждать их с кем-либо не желаю)? Я вообще не понимаю, причем здесь эта психологическая высокопарщина про детство и родителей. Есть такие слова - лень, разгильдяйство, нерешительность. С этими всеобъемлющими пороками и позволяет бороться данная методика. А "родительские установки надо" здесь просто рядом не лежали.

Подлинная личность может хотеть голодать 7 дней до начала, но перехотеть в процессе. Потому что это сложный и, в-общем-то, мучительный процесс. Подлинная личность может захотеть подняться на Эверест, но через пол-километра пронизывающий холод и парализующая волю усталость сделают свое дело, и желание может пропасть. Раз уж выше было сказано про наркоманию - то да, вот хороший пример. Наркоман может совершенно искренне хотеть завязать с наркотиками, и в своем обычном состоянии (вне ломки) он реально осознает ту пропасть, куда он катится, и хорошо знает, что нужно бросить. Но когда его начинает колбасить, эта личность уже не может столь же адекватно и отстраненно смотреть на самого себя, и он приносит большую цель подлинной личности в угоду низменному, но очень мощному физиологическому стимулу.

Прошу понять правильно, я не говорю, что данный метод может излечивать наркоманов. Я просто говорю о том, что бывают ситуации, когда подлинных установок подлинной личности совершенно недостаточно для того, чтобы не сломаться, не сбиться с пути, не повернуть назад. Они меркнут в процессе. Они уже не кажутся такими притягательными и нерушимыми.

А вот данное себе либо кому-то еще Слово - это такой фактор, такой личностный идеал, предать который гораздо сложнее. Лично мне. Именно поэтому есть Люди (с большой буквы), Слову которых доверяют. Потому что если он сказал Слово - люди знают, что он его сдержит. А есть люди, слово которых ничего не стоит. Это пустозвоны, пустые мелкие людишки, с которыми противно работать и общаться.

Это Вам и так прекрасно известно. По большому счету, если свести всё сказанное к одной фразе: в данном топике рассматривается частный случай проявления даваемого Слова - когда оно дается самому себе.

И мне совершенно не нравятся попытки со стороны ряда Участников топика всеми правдами и неправдами очернить эту способность, приравнять ее и к шизофреническому раздвоению личности, и к пережиткам трудного детства и родительских ошибок, и хрен знает к чему, лишь бы показать, что данный метод характеризует незрелость личности.

А на мой взгляд - ровно наоборот. Умение держать Слово говорит о цельности личности, о ее силе. А умение держать Слово, данное самому себе, когда никто никогда это не проконтролирует, не предъявит претензий, не опозорит - это требует силы и цельности вдвойне.

Т.е. жить по принципу "слово означает дело" - это насилие над собой??

Кстати, а что такое "подлинное Я"? Вообще-то, родительские установки - эт тоже определенная часть меня. И я бы не сказала, что худшая.

Ну, если вы считаете что вести дневник человек может только от недостатка общения... Просто скажу, что я с Вами не согласна совершенно, этого хватит. А то дискуссия приобретает какой-то нехороший оборот обвинений, домыслов и что, самое смешное, наклеивания ярылков и проставления "диагнозов", например, такого:

Родительские установки - определенная часть всех, кого родители воспитывали. Если не переходить на личности, то далеко не у всех такая часть может хоть как-то способствовать счастливой жизни.

Да, и очень прошу мои слова воспринимать как совершеннейшее ИМХО.

золотые слова! я даже болдом выделил. в свете вышесказанного объясните мне смысл написания бумаги? если человек и так знает что он хочет, то зачем ему себя в этом ещё убеждать, да ещё и прибегать к таким неоднозначным методам? вы же знаете изначально чего вы хотите? вдумайтесь в слово "хотеть", "захотеть". не пересиливать себя, а делать по желанию. и не делать того чего вы не хотите. это не нужно. :)

мой вопрос был не "общим". это был четкий вопрос именно к вам. вы можете не отвечать здесь, главное чтобы вы сами задумались и ответили на него себе.

итак:

почему вы думаете что не можете доверять себе? (своему разуму, рассудку и т.д.)

почему вы считаете что описанный метод не несет в себе никаких побочных явлений?

Константин еще раз озвучил то, что я писал в предыдущей ветке. В нашей жизни слишком много "надо". А вот если ты умеешь превратить "надо" в "хочу", то этого достаточно, чтобы сделать.

Мне надо сегодня сделать заказ leobat? Нет, не надо, просто я хочу получить 130$.

Мне надо вымыть посуду? Нет, не надо, просто я хочу, чтобы мои домашние не считали меня свиньей.

Мне надо идти на пробежку утром? Нет, не надо. Но я пока не знаю, почему я этого хочу, поэтому и не бегу. Как только пойму - побегу.

Мне надо вставать в 8 утра, при том, что я сова? Нет, не надо. Но я хочу ложиться спать вместе со своей женой.

Болдом Вы выделили слова об умении держать своё слово. Для того, чтобы его держать, нужно, чтобы было, что держать. Чтобы держать слово - это слово должно быть сказано. Иначе держать будет нечего. Оно должно быть четко сформулировано, чтобы избежать разночтений и двояких толкований. Иначе получится аналог партнерских отношений без договора, либо страны без законов. Вроде все знают, "что такое хорошо, а что такое плохо", но правда у всех - своя. А закон - един для всех (по-крайней мере, именно для этого они создаются). Также и здесь. Написанные действия и четко сформулированные сроки придают целями и желаниям, о которых говорите Вы ("если человек и так знает что он хочет") форму конкретики.

Не убеждать. А поставить себя в положение, когда ты не можешь этого не выполнить. Это не убеждение. Это сожжение кораблей после высадки эскадры на берег. Знаете эту притчу, когда раз за разом армия проигрывала сражение? А потом полководец после высадки взял и сжег корабли, чтобы бойцы не могли вернуться. И у них осталась только одна дорога с очень простым выбором: либо они выиграют сражение, либо их убьют. И они его выиграли.

Разумеется, если человек способен делать что-то без подобных методов - так и пусть делает. Конечно же, не нужно применять это по 7 раз на дню да по любому поводу. Но иногда сжечь корабли - означает не усложнить, а облегчить себе задачу. Потому что этим ты отметаешь все сомнения. А сомнения, нерешительность, откладывание, лень - вот подлинные убийцы судеб.

"Нерешительность сгубила гораздо больше карьер, чем неспособность" (с).

Потому что в некоторых случаях я подвержен разгильдяйству, лени и нерешительности. Как и очень многие другие. А Вы, кстати, нет? Ну, раз уж мы все же не можем обойтись без обсуждения нас самих... Просто я в этом могу себе признаться, и знаю, как с этим бороться, когда более простые способы мне не помогают. Да, есть, наверное, люди, которые абсолютно лишены слабостей. Ну, на словах, по-крайней мере. Ну что ж... Значит, им это всё не нужно, я с этим и не спорю, и отнюдь не стремлюсь навязать эту методику всем и каждому. Да я бы сказал - я вообще ее никому не навязываю. Кому-то вон, судя по голосованию, это вообще кажется полным бредом. А кто-то разочаровался, видимо, ожидая волшебного кувшина вместо ключей к жестким волевым решениям.

Я, заметим, такого не говорил. Но в-общем, я и правда не склонен приписывать ему какие-либо вселенского масштаба последствия, пока не будет доказано обратное. Презумпция невиновности. Кроме того, я в достаточной степени доверяю тем людям, которые организовали ту бизнес-школу, проводят уже свыше 10-ти лет этот курс и этот тренинг. И доверяю им не только я, а десятки владельцев, руководителей и топ-менеджеров крупных и известных на всю страну компаний. Это аргумент не в пользу безвредности. А в пользу обоснованности презумпции невиновности.

Тоже техника, ничуть не хуже, но и не лучше, чем "обязательство".

Хорошо подойдет кисейным барышням, для которых собственные капризулечки важнее, чем результат. :)

Например:

Вообще-то, у пробежки по утрам есть конкретный результат - укрепление здоровья, смена настроения на более оптимистичное. "Хотеть" этого результата утром в теплой постельке - минимум трудно. Легче сказать "мне не надо. и не очень-то я этого хочу", что люди и делают в массе своей. :)

Правда, пробежка оправдана, если бегать по парку или хотя бы подальше от автострад. Но это другой вопрос.

talia добавил 16.05.2008 в 13:18

А что такое счастливая жизнь? Чтобы избавиться от установок, которые действительно мешают счастью, надо хотя бы знать, что тебе нужно и почему тебе что-то конкретное мешает.

Кушать именно за столом, а не с полу - это тоже родительская установка. Кому-нибудь она мешает?

Да, я хочу получить 130$. С другой стороны, этот заказ можно сделать и через месяц, так как у заказчика не горит, а 130$ мне не особо и нужны, я и так в этом месяце трешник заработал, так не посмотреть ли мне ДОМ-2 (посетить порносайт, потрещать в Курилке на серче и т.д. и т.п.)? Или, может, все же лучше сделать заказ сейчас?

Да, но мои домашние уехали на неделю, а меня, если уж так разобраться, не очень-то эта посуда и парит, вон в курилке серча какие интересные топеги, ну ее нафиг, эту посуду, вымою завтра... или послезавтра... Или все же сегодня вымыть? Но ведь топеги интересные... Блин!

И так далее. Чувствуете? Знакомо? Что это такое? Это - с о м н е н и я. "Обязательство" переводит процесс в другую плоскость. Оно отметает сомнения. Потому что выбор будет уже совсем другим. Выбор будет таким: выполнить обязательство, или его нарушить? А в этом нет сомнений. Сдержать собственное Слово - мощнейший стимул. Куда сильнее, чем 130$ не первой необходимости и чистая посуда.

Он не универсален не только по психологическим причинам, но и банально по техническим. Данный прием для своего использования требует наличия кроме себя любимого, еще, по-крайней мере, ручки и бумаги, а в идеале места где писать, и главное, где хранить. Поскольку метод плодит, как правильно заметил ТС, документы. А любые документы требуют защиты... Так же, он не универсален, в силу ограничений на его использование. Например, он не может использоваться слишком часто, потому как растет вероятность нарушения Обязательства. Использовать его для решения бытовых проблем, все-равно, что палить из пушки по воробьям, а в бизнесе есть другие документы, типа договора.

Вобщем, лишние это, надо просто иметь принципы и в соответствии с ними жить.☝ А недостатки, что ж, надо их познать и принять.🙄