марихуана vs алкоголь, от чего больше вреда?

imbalance наверно имел ввиду вот эту книжку.

Слышал, что рост в десятки раз по сравнению с периодом до введения закона + Голландия стала меккой наркоманов и каналом переправы наркотиков.

От марихуаны с алкоголем:D

ИМХО + по наслышке\начитке из различных источников:

Физиологического привыкания к марихуане нет.

Психологическое привыкание есть, а сила привыкания индивидуальна, в зависимости от конкретной психики, от продолжительности курения, от объемов скуриваемого.

Если сравнивать алкоголь и марихуану, думаю вред примерно одинаков. Возможно, трава немного негативнее сказывается на здоровье.

Если бухать долго, регулярно, в больших кол-вах, то и крыша съедет и привыкание наступит и печень "сядет".

Если курить долго, регулярно, в больших кол-вах психологическое привыкание наступит, крыша съедет. Трава сильно подавляет волю.

Если сравнивать 3 бутылки пива каждый вечер или слегка пыхнуть каждый вечер, думаю последствия от "пыхнуть" будут плачевнее. Кроме подавления воли, трава вызывает асоциальность и негативней воздействует на мозг. С больной печенью можно работать на нормальной работе. А будучи асоциальным и безвольным можно поиметь проблемы на работе, в семье и т.п.

Нельзя сказать, что у травы или у алкоголя есть плюсы, имхо у них только минусы. Но всё в меру, не смертельно.

я и пол года могу не курить, частенько такое бывает, могу и пару дней подряд курить, но больше не могу, надоедает просто, с друзьями тоже самое.

разная трава бывает. хз чего он там курил, но от обычной конопли я вообще хз как двинуться можно. хотя, людей не знаю, кто бы каждый день курил ее как паровоз, если так курить, может и можно.

а что им сейчас выращивать мешает на подоконнике? или вы не об этом?

у них просто законы очень мягкие по отношению к наркоторговцам.

от соседа на пьянке ? все данные говоря обратное. спорный и страшный вопрос, но говорит заведомый бред не стоит.

написал комментов, но решил удалить..воздержусь. слишком сложный вопрос и не понимаю как так все кухонные политики говорят за или против легализации лёгких и тяжёлых наркотиков. как можно так просто на уровне догадок кричать за или против я незнаю и к примеру не стану(

з.ы. вот вопрос: я не вижу препятствий и проблем чтобы удовлетворяли потребность в тяжёлых наркотиках(а может и не только в тяжёлых в отдельных случаях?) в диспансерах или каких-то других "спец.мед." учереждениях. это тоже считается легализацией ?..

просто объявлять людей убивающих себя вне закона по меньшей мере странно..

Лекция о наркотиках

Начну с того, что мне надо верить. Не потому что я хороший, а потому что от понимания вопросов связанных с наркотиками напрямую зависит моя прибыль.

Итак, немного мифов. Во-первых о привыкании. Привыкание ко всем наркотикам в куда большей степени психическое чем физиологическое. Вернее так: физиологическое наступает намного позднее. Намного! Экскурс в историю: героин был изобретен в Англии, английским врачем и исследователем. Потом толи параллельно, то ли рецепт украли он появился в Германии, в фирме Байер (ага, той, что аспирин, да). И выпускался там как лекарственное снадобье. Так вот врач экспериментировал с опиумом. А зачем врачу надо это делать? Бу-га-га. Он хотел получить средство обладающее обезбаливающим эффектом опиума, но БЕЗ эффекта привыкания. По просто говоря даже у героина физиологическое привыкание настолько мало, что его поначалу просто не заметили.

Привыкание физиологическое к марихуанне есть, те кто говорят что нету - не знают предмета. Однако оно на уровне привыкания к алкоголю. Весь мир пропускаетстакашку на праздик, но вот именно алкоголиками становятся в общем-то единицы. Марихуана - аналогично. Стать физиологическим марихуаноголиком мягко говоря непросто. Над этим надо долго работать. А вот психологически привыкнуть к такому способу расслабления уже куда легче. По порядку величины марихуана в этом вопросе равна алкоголю и сильно уступает никотину. Причем очень сильно!

Немного истории опять же, для самых любознательных. История запретов марихуаны насчитывает от силы сто лет. Но вообще-то она сорняк повсеместно произрастающий в довольно большом количестве регионов. И тысячи лет люди жили рядом с нею и ничего так, особо не сторчались. С чегр бы это вдруг им теперь массово сторчаться?

А вот откуда взялась истотрия запрета на марихуаны - это отдельная и занятна история. В США был такой дядя, Дюпон. Один из отцов химической промышленности. Так вот в 30-х синтетические волокна дико конкурировали на рынке с волокнами натуральными. То есть пенькой. То есть коноплей. А как раз под руку закончил свою жизнь сухой закон и толпы гангстеров остались не у дел. И огромное число госслужащих тоже оказались вроде как не нужны. В общем крестовый поход против марихуаны устраивал всех и он начался. Ну, кроме производителей пеньки, но они проиграли эту битву. Причем сама конопля не была популярным наркотиком в штатах. Но ее победное шествие началось именно с... как это не смешно, но с кампании правительства об опасности марихуаны. Собственно сленговым названием косяка "pot" английский язык обязан именнно массово расклееным за казенный счет постерам. На них был изображен чайник и рассказывалось об опасности марихуаны что мол незнакомец может легко незаметно подсыпать ее вам в чай :)

В общем сегодня доходит до абсурда. Школьнику легче купить косяк, чем сигареты или бутылку пива. Еще бы, продавец сигарет и пива рискует своем легальным бизнесом отпуская товар малолетке, а продавец травы итак вне закона, так что ему это ничего не меняет.

Еще один миф что употребление марихуаны ведет к переходу на тяжелые наркотики. Это полуправда в худшей форме. Потому что само по себе потребление марихуаны ни к чему такому не ведет! А вот образовавшаяся психологическая привыка и нелегальность марихуаны порождают ситуации "А травы нет сейчас. Есть колеса. Говорят тоже ничего. Закинемся?" Так что да, тот кто потребляет сегодня марихуану действительно с куда большей вероятностью переходит на тяжелые наркотики, но тольок марихуана тут совершенно непричем. Это запрет виноват. Кстати опыт Голландии это подтверждает, потребление тяжелых наркотиков там упало ниже плинтуса, да и то что есть в основном существует за счет гостей страны.

Немного социологии. Во всех культурах есть свои легкие наркотики. Индейцы курили трубку, в Южной Америке жевали коку, на севере Европу торчали с грибов... наркотики выполняли социализирующую функцию. Так вот, марихуана по своим социалзирующим качествам намного превосходит все, что надо пускать по вене. Она не только не приводит к потреблениб тяжелых наркотиков, но наоборот, снимает с них тех, чье физиологическое привыкание не зашло слишком далеко.

Экономическая составляющая и миф о преступности. Часто встречается утверждение что мол наркоман за дозу маму продаст. Но почему-то утверждающие никогда не задумываются, а почему, собственно, наркоману приходится продавать так много? Если говорить о марихуане, то она не дороже табака в производстве. Грубо пачка сигарет с марихуаной должна стоить на рынке примерно как пачка обычных сигарет. Доза героина не должна стоить больше дозы аспирина. Высокая цена образуется из стоимости запретов и риска торговли, а вовсе не изза самих наркотиков. Если бы не запреты, то наркоману не пришлось бы совершать вообще никаких преступлений. На дозу ему накидали бы мелочи на его бесчувственное тело пока он в отключке от прошлой дозы лежит даже в случае самого тяжелого наркотика. А уж если говорить за марихуану, то при ее умеренном потреблении за саму марихуану вы могли бы отдать ну максимум 50 долларов в месяц.

Еще легенда: наркоманы не поддаются излечению. Это таки легенда, так как исследования на эту тему вести мягко говоря затруднительно. Исследователь не может давать им наркотики, как-то уменьшать дозы, пробовать что-то. Если от никотина постоянно пытаются что-то придумать новое, то с марихуаной тут полный швах.

Mauser добавил 21.04.2008 в 06:02

Вот это пример худшего из всех возможных подходов. Не нало "слышать". Надо пойти и найти хорошие данные.

SAMSHA. Office of applied studies Washington DC.; P. Cohen, M. Abraham, M. De Winter в Вашингтоне и Center for Drug Research, University of Amsterdam.

32,9% взростых людей в США пробовали марихуану. 15,5% - в Голландии.

5,1% в США подтвердили что курили в течении последнего месяца. 2,5% в Голландии.

10,5% в США пробовали хоть раз кокаин. 2,1% в Голландии.

0.7% нюхали кокаин в США в течении последнего месяца. 0.2 в Голландии.

И надо учитывать, что в штатах люди созхнавались в преступной активности...

В России за марихуану наступает уголовная ответственность, если у тебя просто лежит в кармане больше пары косяков, а за водку только если кого-нибудь убить.

Любое сравнение вреда, от любых веществ, должно начинаться со сравнения вреда для общества.

Так вот даже конченные героинщики не убивают столько людей, как люди находящиеся в состоянии алкогольного опьянения. По разбоям и грабежам - алкоголь тоже лидер. Три самые опасные категории из наиболее популярных (часто совершаемых) преступлений.

А если бы правительство одобрило программу (типа метадоновой), чтобы наркоманам не приходилось совершать преступления чтобы добыть себе дозу - наркоманы исчезли бы из криминальной хроники.

А по поводу травы вообще смешно. Покажите мне человека, который обкурившись будет кидаться с ножом на людей..😂

Каждую минуту в России убивают человека - я думаю больше половины гибнет от пьяного ножа. Аминь.

P.S. А ещё в России запрещена пропаганда наркотиков. Что считать пропагандой - решает суд.

Все через прокси?;)

ТС респект!!!

Практически "фраза дня". :D

Осталось выяснить, где расположена "энергетика" и как ее пополнить. Рубкой дров?

А мне нужны ссылки, доказывающие безвредность огурцов. После того, как их безвредность будет доказана "авторитетными научными источниками", на очереди еще десять тысяч растений. ;)

По сабжу. Конопля действительно не вызывает привыкания, если сравнивать, например с морфинами.

Но, если сравнить с алкоголем, то у нее есть два огромных минуса. Во-первых, ее действие значительно менее предсказуемо. Если один человек может ее употреблять годами, почти без последствий, то у другого могут после двух косяков инопланетяне поселиться. Здесь вообще, как карта выпадет. Причем, всякие "удивительные" эффекты возможны даже после того, как курящий решил, что конопля ему не вредит. Может год не вредить, а после снести крышу начисто.

Второй минус в том, что конопля медленно, но неотвратимо убивает мыслящую часть мозга. Попросту говоря, употребляющий коноплю значительно тупее, чем с ней незнакомый при прочих равных.

Алкоголь, курево и наркотики - одного поля ягоды. Разница только в степени воздействия. Мозг везде умирает :)

согласен, но, думаю, алкоголь все же намного опаснее в силу своей доступности.