Основы Православия в школах

В 13-ти из 16-ти земель обязательный предмет. В 3-х - факультативный.

пожалуйста, не подменяйте: общественная жизнь - это не государство, а школа - не общественная жизнь.

Школа - часть общества. Жизнь школы - часть общественной жизни.

Факультатив? Это, считайте, что не ввели. Дисциплина наших школьников такова, что прогулы обязательных предметов - обычное дело. А на факультативы им вообще плевать. Хоть по основам религии, хоть по кулинарии, хоть по сексуальной грамотности (разве что практику старшеклассники посетят ;)).

Делать же обязательный факультатив по религии, но на выбор - тоже не выход. Вон, у нас в 170 тысячном городе есть пара десятков буддистов. Ну, парочка детей, разбросанных по школам. Что, ради одного ученика делать урок? А атеистам что преподавать? А бывает и перешёл человек в иную веру. В общем, не пойдёт.

семья часть общества. не хотите к себе учителя на дом, который будет за вами присматривать и говорить, что вы делаете не правильно. спальня и туалет не будут исключением. а?

Да, кстати, он будет следить, чтобы вы с женой занимались любовью только в "миссионерской позе". Что значит не нравится? У вас в доме 100 квартир и в 86 квартирах нравится. Так что будьте любезны: ноги вместе, мужчина сверху. А учитель проследит.

Я еще раз напишу в этой ветке, не столько для вас СКОРПИОН, pauk, и других постоянно участвующих в этой дискуссии, сколько для тех, кто заинтересовался, но не имеет "краткого содержания предыдущей серии":

Моя принципиальная позиция базируется на Конституции:

Россия светское государство и церковь в ней отделена от государства и школы. Точка. И никаких исключений и ползучих "не нравится так, давайте назовем вот так и все-таки проникнем в школы".

Это Закон. И если вы не хотите, чтобы ваша жена однажды пришла с работы с сообщением, что она теперь будет получать меньше на 40% потому, что она женщина, не хотите, чотбы однажды за вашим отцом-братом-вами самим пришли, бросили за решетку и скзали "жди, пока разберемся", не хотите, чтобы вашего сына выгнали с работы за то, что он верующий, то будьте любезны, воздержитесь и от других "исключений" и попыток "отложить Конституцию". За каждым из этих правил - строчка закона.

Мое видение ситуации:

ПЦ пытается восстановить влияние на общество и государство. Пытается делать это именно "отложив Конституцию". Я могу перейти на "ваш язык" и напомнить, куда выложена дорога, мощеная благими намерениями.

Клерикальные силы заинтересованы в обретении власти и могущества. Они используют всё свое влияние и любые предлоги, чтобы "если не сейчас, то в будущем" они это влияние получили. Этот курс (ОПК) - обычный троянский конь.

Назовите хоть одну из объективных причин, по которой это усиление влияния необходимо самому обществу, и общество объективно не способно самостоятельно справиться с решением задачи без обязательного вмешательства церкви?

- Укрепление морали? Отнюдь!

- Помощь слабым? Бросьте - есть немало общественных организаций, не имеющих под собой религиозного базиса

- Обучение? Вот уж куда точно нельзя церковников пускать и на пушечный выстрел (помните про капусту и огород?)

Что есть такого, с чем не справится государство или общество в современном мире, но справится церковь? Назовете?

Церковь - суть рудимент. Как минимум - уже не необходимый.

Все те задачи, которые сейчас пытается решать церковь, общество и государство способны решить самостоятельно.

У церкви сейчас нет объективной возможности быть прогрессивной в плане развития человеческой цивилизации. Из обязательного элемента управления государством она стала надстройкой, которая хоть и помогает решать задачи общества, но не является необходимой в силу того, что любая из положительных ролей церкви в обществе может с успехом быть выполнена другой общественной организацией и, зачастую (и всё чаще!) более эффективно, чем старая надстройка, обремененная неэффективным управленческим аппаратом с косными или консервативными взглядами, какой стала церковь в сегодняшние дни.

Так нелюбимые нашей РПЦ ветви протестантизма и католицизма перестраиваются под потребности общества, стараясь служить прогрессу, они еще востребованы обществом, и востребованы обществом в гораздо шире, нежели костыль для слабых и гораздо более положительно воспринимаются самим обществом. А почему? Да потому что они стараются идти в ногу с обществом! А не тормозят его из лени двигаться и изменяться самим!

А что наша героиня (РПЦ)? Она погрязла в стяжательстве, неумереной и немеряной роскоши, ее разрывают внутренние интриги и конфликты, надуманые конфликты с другими национальными православными церквями, базой которым послужили имущественные интересы и раздел сфер влияния. РПЦ заплесневела и прогнила, от нее воняет за версту консерватизмом и клерикализмом.

И что она пытается сделать сейчас под предлогом надуманой заботы о нравственности или обучения истории? Да посто получить больше влияния на умы, не прикладывая к этому усилий. Халява! И стремление укрепить быстро теряемую по объективным причинам и в силу развития цивилизации власть над умами. Вот что движет церковниками.

Считаете, что падает уровень морали в обществе? Считаете, что надо поднимать нравственность? Да нет проблем - действуйте - у вас есть прихожане. Доносите это до них. Пропагандируйте. Кто запретит?

- Хочется больше "зону покрытия"? Открывайте радиостанции! Открыли? Не слушают? Значит такие радиостанции.

- Открывайте телеканалы! Открыли? Не смотрят? См. п.1

- Может книжки будете печатать и раздавать прихожанам и газеты бесплатные по ящикам? А что вы машете рукой? Какие газеты - так их и используют.

И прекратите, пожалуйста отмычкой благолепия пытаться открыть дверь государственной школы - это не ваша школа! Чтобы открывать дверь, как честные люди, пожалуйста, стройте свои школы и пользуйтесь ключами от дверей.

(Дискламер: церковь = организация. Под словом "церковь" я не понимал в этом посте церковную общину).

MoMM, а Вам какая разница - будут преподавать ОПК или нет? Альтернатива, ведь, есть. Ну не будут Ваши дети изучать этот предмет, делов-то. Другие родители тоже сами (или вместе со своими детьми) решат какой курс ДНК выбрать...

З.Ы.

А говорите Вы, ведь, не как атеист. И даже не как воинствующий атеист... ;)

:)

Ну вот, давайте на личности не переходить. Просто примите к сведению, что если бы не было заинтересовнанности, то я бы не топтал тут клавиатуру :)

Назовите меня антиклерикалистом и это будет больше всего близко к сути.

Но если есть желание, то смысл этой фразы мне будет интересно узнать в личном сообщении.

Отделена, это значит какая либо религия не является государственной, а существует свобода вероисповедания или отсутствия религиозности. Отделены церковь и государство, но это не значит, что их деятельность не может пересекаться.

ЗЫ. Россия с 1991 года - светское государство. Однако, сколько сект вели в школах "просветительские беседы" в 1990-х. Что ж тогда молчали т.н. "правозащитнечки"?

У нас это называется приспособленством.

не пересекаться, а иметь общие цели. но зато это значит, что церковь не может быть внутри государства (в понятии государства, как аппарата и совокупности учреждений).

Угу, ярлыки навешивать легче. Расскажите это археологам, раскапывающим мамонтов.

Не будет прспосабливаться - отомрет. Развитие - суть жизни. А РПЦ и изменяться не хочет, и терять власть тоже, вот и пытается насильно и руками государства влезть в головы.