Основы Православия в школах

Человек нелогичен. :) Это даже светские психологи признают.

И наличие ума таки что-нибудь, да гарантирует. :)

Способность оценить те или иные события или воззрения, например.

По итогам: цигун не изучал, но утверждаю; о йоге читал книжки, но не изучал. Кстати, какая йога то? Или ты хатха-йогу сектой называешь? :)

В огороде бузина, а в Киеве - дядька :)

Я спрашивал откуда данные про "большую вероятность" с которой якобы может атеист стать сектантом? Ну типа "по результатам ВЦИОМ из 1000 атеистов, которые столкнулись с сектами (определение понятия секта и список их прилагаются) сектантами стали 776".

Я задал конкретный вопрос "знаешь ли ты предмет, о котором с такой уверенностью рассуждаешь - психику человека". Четкого ответа я не получил и был обвинен во флуде и оффтопе. Ну ну :)

Это, наверное, тот самый "полный довод"? Все-все, молчу :))

Я повторюсь, а то там видимо, буквы плохо отображаются. В православии нет четкой модели "личности" (психики, если хочешь) человека. Как устроено наше восприятие, как "обрабатывается" полученная информация, как она "выводится" и т.п.

Знаю, пожалуй, не меньше чем ты о цигун ;)

Только у меня безапелляционности поменьше и мнение свое я самым правильным не считаю. Не говоря уж о навязывании его другим. Я считаю некоторые науки и вещи очень познавательными для человека, и очень полезными. Но мне и в голову не придет (будь у меня такая возможность) пропихивать их "на обязаловку". Человек должен прийти сам, и решить надо ли оно ему тоже сам.

С пяток будет "по книжкам", с пяток - поглубже чем "прочитал книжки и слышал от знакомых".

Но давать свою картину мира - это свойство любого учения. Иначе это не учение, а что то другое. Может быть тоже неплохое, кружка пива, там, или фильм хороший. Но не учение.

Так у тебя ж его нет? :) Этого самого знакомства, сам же сказал? :) Про цигун и йогу. По остальным, как я понимаю, опыта еще меньше.

А такую особенность как "навязывание" узнают как раз таки по общению с последователями.

Я спорю с тем, что православие - "самое истинное" учение и потому его должны изучать дети (ну и взрослые, если я верно тебя понял), причем должны изучать в наших реалиях. Что, якобы без этого изучения есть мифическая "большая вероятность" того, что атеист станет сектантом. На контрпримеры (о том же пьянстве) ты не отвечаешь, вопрос о "чем меряли вероятность" то ли не понял, то ли сознательно исказил.

Кстати, то, что ты говоришь - тот самый оффтоп и есть, ибо изначальная речь о несколько другом курсе для школ, который, к тому же, опционален. Но это все взаимосвязано.

Вы говорите о слуховых и зрительных галлюцинациях? Белочка и обкурка, свин, продуман, приход. Какое место может занять все это в религии? Наверное шаман не различил бы божий транс с колбасой от экстази? А опьянение от настойки вызывающую ярость бересерка куда? Один конечно помогает, не иначе. И много неведомого религия помогала объяснить? Чума - божья кара, тушить пожар от молнии - низя, божий промысел.

Вы оттрактуете все непонятное в божью волю, а не в сторону науки. Объявим это святым и хрен подпустим ученых. А дальше?

Не выдержал. Юни, Денис, адептам как раз все равно, на то и адепты. А секты... да любой форум или комьюнити является сектой своего рода.

Брат, не ищи правды, ее нет. Есть лишь отражение Закона, мы с тобой беседовали об этом. Есть Закон и есть его проекция на людей. Люди могут верить, могут не верить, но Закон слишком справедлив и быстр - расплата настигает немедленно.

Для тех, кто не верит: сходите к цыганке и отдайте ей волос со своей головы, если не боитесь (это не совет, а просто пугалка небольшая, как совет, на себя ответственность не беру - пожалуйтесь там (слово "пожалуйста" происходит от этих двух слов))

1. Вы можете назвать личностей - выступающих от имени православия, авторитетных в качестве православных деятелей или иерархов, и популярных в среде верующих - которые "агрессивно пропагандируют пьянку на бытовом уровне"?

2. Какая связь может быть между общим религиозным учением и частным пьянством слабовольных граждан?

Тут уже предлагали подобные запреты, приводя фотографии личностей в рясе и на иномарке. Это опять уровень цивилизованного спора и высоты аргументации я здесь наблюдаю, не иначе.

Ну хорошо, давайте тогда обратимся к подобной логике принятия решений в других областях человеческой жизни. Запретим, к примеру, преподавание программирования, поскольку из программистов вырастают хакеры. Или труды, поскольку стамесками людей убивают.

Нормальный ход?

... Я понимаю, конечно, что беспредельный флуд и доводы на уровне стёба несколько расслабляют сознание, когда приходится комментировать на более-менее осмысленные высказывания.

Полагаю, что сосредоточиться и чётко выстроить свою позицию, Вам времени хватило? Или нужно ещё?

P.S. А остальные опять поговорить вышли.... сейчас отвечу, минуту.

Господа православные забывают, что разборки с деструктивными сектами - прерогатива государства. Именно в его обязанности входит ограждать нас от факторов разрушающих физическое и психическое здоровье, либо пытающихся обманным путем наложить лапу на наше имущество. Преподавать историю, даже неразрывно связанную с православием - тоже не поповское дело. Я не в курсе, согласована ли ересь, которую несут здесь юни и СКОРПИОН с РПЦ, но поп Кирилл четко заявлял по вопросу о ОПК, что забота о материальном - дело государства, а забота о нравственном - дело Церкви. Т.е. РПЦ недвусмысленно заявила, что право на воспитание человека принадлежит только ей, государству - физика и химия, семье - умение завязывать шнурки и ходить на горшок. Чего кому здесь непонятно?

Программирование не занимается воспитанием. Никакая нравственность, мораль и прочее - не затрагиваются. Поэтому пример не подходящий.

talia, если вы преподавали в школе, то должны знать, что учитель, составляя план урока, обязан указывать в нем познавательную, образовательную и воспитательную цели. Не сомневаюсь, что с введением ОПК они будут очень рады избавится от необходимости выдумывать третье. :)

Ужас в том, что приверженцы "православия детям" с большой радостью и готовностью на это согласны. Отличный способ снять с себя ответственность за собственных детей. Сбагрили попам на воспитание и рады-довольны.

А я тут ни при чем! Совсем тут ни при чем! (с) Дуремар

talia добавил 06.03.2008 в 01:28

Меня не обязывали - я ж не "педагог", у меня нет "педобраза". :)

А как дети ненавидят "воспитательные" цели - видела, воочию, да.

Тут уже прозвучало мнение, что вырастить атеистов можно именно разрешив преподавать в школе - изврат будет такой, что дети сами от попов бегом сбегут.

Честно говоря, пугает сей факт. Простой пример: у мене диакон был дружище, я писал о нем выше. Сейчас у него приход (не наркотический). Так вот, когда он поступил на службу, его поселили в дом, где жил до него диакон. Приятель выбросил мешков 20 пустых водочных бутылок, а на вопрос "чего случилось с прежним диаконом", он получил ответ : "да угорел, зато как пел". Моего второго приятеля звали в Московскую епархию только ради голоса - он бас-профундо, таких людей человек 7 на всю страну (это значит, что поет в контр октаве).

Но!!!!!!!! (куча восклицательных знаков), диавол со слов моего друга колдуна Виктора это разделяющий волю, а кто диакон?

Юни, твой ход :)