Комунисты совсем с катушек съехали

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#91

Кстати, определяющую роль в такое дискретное восприятие внесли крупные социальные события, разделившие Историю на "до" и "после".

Cossack, забавный пример. Почти по Лему ("Сумма технологий") :)

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#92
Судя по всему цикл переходит в коммунизм

Лично в моем представлении, коммунизм возможен только и только тогда, когда первые ступени потребительской пирамиды будут также легкодоступны, как воздух. Для этого необходима колоссальная, по сегодняшним меркам, материальная (энергетическая) база. А вот что за общество сформируется в таких уникальных условиях - ХЗ...

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
U
На сайте с 10.06.2006
Offline
22
#93
Слава Шевцов:

P.S. А что у христианства есть своего, не заимствованного?

Первое, что пришло на ум - Нагорная проповедь

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#94
utnews:
Первое, что пришло на ум - Нагорная проповедь

А что в ней такого уникального, чего нет, например, в достижении нирваны и прочих "варварских" учений? ;)

"Во всяком случае, если сравнивать этическое учение Христа с современными ему учениями языческих философов, особенно стоиков, а также с поучениями ранних мудрецов талмудистов, то, как отмечают почти все исследователи сравнительной теологии, здесь наблюдается абсолютное сходство, даже некоторые обвиняют Христа в «плагиате». Вполне возможно, что и Нагорная проповедь была дописана последователями Иисуса после Его смерти и вложена в Его уста как квинтэссенция всего высокого и прекрасного, что выработала мировая человеческая мысль к тому времени."

http://www.balandin.net/Istarhov.htm

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#95
Valeriy:
Cossack, идея коммунизма также мертва, как и Платон.

Блин... идеи нематериальны, их можно забыть, но они не умрут...

Платон - идеалист, а коммунизм это идеальное общество. Стремиться к идеалу похвально, но достичь его невозможно. Крах социализма (в том числе и скандинавского и китайского) в этом и заложен: рост потребностей ведет к увеличению требований к идеалу.

Valeriy:
Это не утопия - это реальнейшая лапша на уши всему люду с одной единственной целью: править.
Кстати, кто там по Платону должен УПРАВЛЯТЬ всем?

У Платона в диалоге "Государство" четко показаны 3 класса:

  • философы
  • стражи
  • народ

Философы правят, стражи (без семей и родственников) типа сторожат и народ живет. Это универсальная модель для любого госурарства 🤣.

Valeriy:
В любом своем виде коммунизм - это общество под управлением чиновников.

Любое общество управляется чиновниками. Это я тебе как чиновник поработавший в 3-х формациях говорю 😂.

Valeriy:
Пригласите сюда Калинина и он вам в два счета докажет, что общество эволюционировало из первобытного строя выше только потому, что появилась частная собственность.

В таком случае, Калинин - ламер в экономике. Частная или личная собственность есть при любой формации.

Valeriy:
Отличие Платона от Христа весьма существенное: Платон говорил - отдайте и будет вам всем здесь счастье, а Христос призывал: отдайте - и будет счастье в ТОЙ жизни.

Это ты Платона со стоиками перепутал. Сократ, Платон это идеалисты 🤣.

Да и у стоиков не все так примитивно, мой земляк Зенон (Ζήνων ο Κιτιεύς) в личном плане отвергал материальные блага и жил скромно, но все-таки вывел формулу, которую я трансформировал в два слова:

Cossack:
неизбежность необходимости
Прощание славянки... (http://www.youtube.com/watch?v=0xf9lFMWfKw)
RedHat
На сайте с 15.02.2004
Offline
125
#96
Zikam.RU:
Лично в моем представлении, коммунизм возможен только и только тогда, когда первые ступени потребительской пирамиды будут также легкодоступны, как воздух. Для этого необходима колоссальная, по сегодняшним меркам, материальная (энергетическая) база. А вот что за общество сформируется в таких уникальных условиях - ХЗ...

Все гораздо проще, как только человеческая жизнь станет такой же редкостью как экологически чистый продукт и за вами будут гоняться как за быком производителем только с одной целью не убить и сеть, а выжать и последний раз попытаться выжить путем искуственного размножения. Наступит коммунизм. Все тоталитарные плюсы видно только в масштабах катастрофы. Последние с каждым годом все чаще так что надеяться что выиграют капиталисты в этой гонки со стихией вряд ли. После 50-го цунами за год правительство начнет думать кому и за какие шиши помогать, а помогает в таких случаях почему-то армия. А последняя всегда была плацдармом для коммунизма, фашизма и любой другой формы тоталитаризма. Как только жизнь поставит нас перед фактом выживания капитализм исчезнет как мамонт где каждый сам за себя.

«Россия: назад в будущее»
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#97
utnews:
Первое, что пришло на ум - Нагорная проповедь

Во-первых, упоминание о Нагорной есть только у одного евангелиста - самого позднего. У Матфея. Его Еванглие существенно расходится с остальными. То есть с большой долей вероятности эта проповедь придумана и приписана Иисусу. А суть её - выжимка из того, что люди, писавшие это Еванглие, увидели в учении Иисуса и в доминировавшем поведении христиан того времени.

Во-вторых, это же искалеченный буддизм, как и само учение и поведение Иисуса со значительной частью ранних христиан.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#98
Lupus:
Вот чего никак не пойму, так это смысла в рассуждениях "можно ли построить коммунизм". Разумеется можно.

Нельзя по определению. Даже женившись на самой красивой ты не откажешься смотреть на других.

Lupus:
Еще можно ходить на руках, одевать штаны через голову и ездить на квадратных колесах. Но нафига это здоровым людям - непонятно.

Спроси это у йогов.

Lupus:
Защитники этой идеи так озабочены правами социальных аутсайдеров, что это вызывает невольные подозрения.

У аутсайдеров самые минимальные запросы. И самые слабые возможности. Аутсайдеров легче удовлетроворить и заставить их довольствоваться социальным пособием: черные в США, Франции...

С другой стороны от низов максимальная опасность... их просто слишком много... и среди них одни отморозки и беспредельщики. Пролетариат по определению ВИЛ.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#99
Zikam.RU:
Условно-субъективна, конечно, как любая классификация. Но от этого она не становится менее реальной. Дискретность формаций - налицо!

Формации вообще не меняются. Чем принципиально отличается раб Древней Греции от работника современной IT-компании в США? Только тем, что может при некоторых условиях сменить работодателя и условия содержания более мягкие?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#100
Нельзя по определению. Даже женившись на самой красивой ты не откажешься смотреть на других.

ну это, если только рассматривать коммунизм, как идеальное общество, а не как очередную ступень развития...

Чем принципиально отличается раб Древней Греции от работника современной IT-компании в США? Только тем, что может при некоторых условиях сменить работодателя и условия содержания более мягкие?

"более мягкие" - эти сильно сказано 😂

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий