О роли оптимизаторов

Anryk
На сайте с 11.04.2003
Offline
165
#81
Сам пришел:
Да никто ж не спорит по поводу происхождения специалистов. И самостоятельно можно разобраться и прекрасно работать. А пример Авелона говорит еще и о том, что клиент любыми путями хочет за копейку получить выхлоп на миллион. И специалистов собственных нанимает откуда попало (а попало, как правило, не туды), что и видно по текстам ссылок в САПЕ.

Сам пришел, а как Вы определяете по тексту ссылки, кто ее разместил, собственный (давайте назовем его "карманный" :) ) специалист или оптимизатор из крутой конторы? Что, статистика по пользователям Сапы в открытом доступе? Дайте ссылку тогда, хочу посмотреть;)

Не время для смеха!
_S_
На сайте с 12.01.2006
Offline
109
_S_
#82
Anryk:
Интересно, а где "произрастают" оптимизаторы? На курсах Каширина? В SEO конторе? И что, все работающие в такой конторе оптимизаоры? Вы уверены, что "доморощенные" специалисты (кстати, если называете человека специалистом, то тем самым подтверждаете что специальные знания у него есть) настолько плохи, что любой "выращенный" оптимизатор заткнет их за пояс? Понты это все...

По порядку - это не оптимизаторы, это скорее люди, на которых повесили "раскрутку" сайта. Они идут и ищут информацию "как раскрутить сайт", в интернете, у знакомых, друзей и тд.. Соответственно до сих пор считают процент ключевых слов, считают что тИЦ влияет на выдачу и кучу подобных заблуждений. А вы сами знаете, насколько быстро меняется ситуация в поисковом продвижении. Чтобы быть "на волне" надо посвещать данному вопросу достаточный объем времени. А этот сотрудник обычно занимается еще и своей "родной" работой.

Anryk:
Есть теория, есть практика.

Да, практика. Пока будет возможно практически не задумываесь конвертировать деньги в позиции - эта статистика будет актуальна. Очень сомнительно что подобная ситуация просуществует долго. Пару лет назад основным методом продвижения было "купить больше морд, чем у конкурента", ни о чем не задумываясь. Это до сих пор возможно? :)

Sim:
хотя бы намекни: о чем речь?

Например, переговоры с крупным клиентом. Клиент начинает рассказывать, о своей ЦА и тд. и начинает описывать формат рекламы их конкурентов в печатных СМИ, но как они сказали, такой формат - очень дорог и его редко используют. И рождется идея переноса части этого формата в интернет, где все это возможно осуществить значительно (на порядки) дешевле. Выясняется, что оптимизаторы двигающиеся по классической схеме - как раз совсем не учитывали ни специфику, ни ЦА, ни конкурентов, продвигают не те запросы и не в том формате :) Это было выяснено всего лишь после часа переговоров.

Читаешь блог? () Сайт о холодном оружии (http://bladeist.ru)
motoman
На сайте с 11.05.2006
Offline
333
#83
_S_:
Да, практика. Пока будет возможно практически не задумываесь конвертировать деньги в позиции - эта статистика будет актуальна. Очень сомнительно что подобная ситуация просуществует долго. Пару лет назад основным методом продвижения было "купить больше морд, чем у конкурента", ни о чем не задумываясь. Это до сих пор возможно?

Дык те, кто постоянно работают - следят за изменениями, следовательно практика и помогаем держатся в курсе.

Cмотреть истории инстаграм анонимно - https://anonstories.online/ru Обзорная статья об этом: https://www.pro-smm.com/istorii-v-instagram-anonimno/
K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#84
aka352:
GoGo изначально был ориентирован на простых пользователей. Просто грамотная стратегия и выбор ниши - поиск изображений и видео, не завязаной на оптимизаторов. В итоге - успех и получение ощутимой доли поиска в заданной нише (7-8%) за считаные месяцы.

оффтоп конечно

но где вы эти проценты нашли?

http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?slice=ru

Белых оптимизаторов, работающих над внешними факторами, не бывает. И да, мой блог (http://blog.skobeeff.ru/).
[Удален]
#85
Kostya:
но где вы эти проценты нашли?

Читайте внимательнее :)

в заданной нише (7-8%)
Ma-)cTpo
На сайте с 27.02.2007
Offline
49
#86
Anryk:
aka352А вот оптимизаторы "релевантность по Яндексу" явно портят и, тем самым, этому самому Яндексу мешают

абсолютно не согласен. Смотрите: есть 2 фирмы - А и Б, продающие одинаковые товары. Фирма А занимается бизнесом более эффективно, чем это делает фирма Б: прибыль фирмы А больше прибыли фирмы Б. Следовательно более вероятно, что на рекламный бюджет (при сходной маркетинговой политике) фирма А тратит больше денег. Следовательно в более высокие места ТОП10 фирма А может попасть с большей вероятностью, чем фирма Б.

Вывод: даже при игре бюджетов работает рыночный механизм: находиться выше в ТОПе будут те компании, которые имеют наиболее высокие показатели рентабельности на данном конкурентном рынке. Естественный отбор, конкуренция. Рыночный механизм позволяет лидерам отраслей подниматься выше (с сохранением прибыли), а аутсайдерам спускать всё ниже - иначе они будут в минусе.

Вывод 2: ссылочное ранжирование помогает лидерам рынка подниматься выше, это инструмент "показать" компании свою успешность. Оптимизаторы помогают компаниям это сделать - подняться в ТОП10. Поисковые системы понимают этот тонкий механизм в коммерческих тематиках и никогда его не отменят, не заменив на альтернативу.

Тем более чем выше бюджеты SEO, тем больше конкуренция в Директе. А бюджеты в SEO формируются, как известно, ссылками.

P.S. aka352 - респект, классные мысли

You have to do what you have to do
Anryk
На сайте с 11.04.2003
Offline
165
#87
Ma-)cTpo:
абсолютно не согласен.

Ma-)cTpo, объяснял выше, но посокольку мало кто считает нужным прочитать другого:), то коротко повторю. "Релевантность по Яндексу" знает только Яндекс, следовательно, любое внешнее вмешательство (незнающего) есть ее нарушение.

В остальном Вашем рассуждении далеко не все гладко и логично, но спорить не буду, лень:)

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#88
Ma-)cTpo:
Вывод 2: ссылочное ранжирование помогает лидерам рынка подниматься выше, это инструмент "показать" компании свою успешность. Оптимизаторы помогают компаниям это сделать - подняться в ТОП10. Поисковые системы понимают этот тонкий механизм в коммерческих тематиках и никогда его не отменят, не заменив на альтернативу.

Поисковые системы дают компаниям отличный механизм для "показания своей успешности" - контекстную рекламу. Наличие альтернативного показателя, думаю, не совсем входит в их планы. Думаю, в стремлении "надавать по шапке" оптимизаторам Яндекс сдерживает только одно - слишком дорогое это удовольствие. И пока не будет достигнута точка кипения, когда это стремление станет делом чести, Яндекс будет стараться перекрывать кислород оптимизаторам "тихой сапой" - операторы там отменить и всё такое. А вот к точке кипения оптимизаторы, похоже, сами активно приближают Яндекс.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#89
aka352:
Читайте внимательнее

спасибо, поправили

по теме:

роль оптимизаторов в формировании выдаче огромна

роль оптимизаторов в формировании мнения пользователей о той или иной поисковой системы ничтожна

Вывод:

если пользователи переползут в Гугл, то и оптимизаторы вынуждены будут работать под него

если в Апорт - тогда будем оптимизировать под Апорт и никакие пляски и песни о другом поисковике не спасут

Ceres
На сайте с 28.09.2004
Offline
389
#90
wolf:
Поисковые системы дают компаниям отличный механизм для "показания своей успешности" - контекстную рекламу. Наличие альтернативного показателя, думаю, не совсем входит в их планы. Думаю, в стремлении "надавать по шапке" оптимизаторам Яндекс сдерживает только одно - слишком дорогое это удовольствие. И пока не будет достигнута точка кипения, когда это стремление станет делом чести, Яндекс будет стараться перекрывать кислород оптимизаторам "тихой сапой" - операторы там отменить и всё такое. А вот к точке кипения оптимизаторы, похоже, сами активно приближают Яндекс.

Вольф, ты узко мыслишь высказываясь на этом форуме - такое ощущение что с точки зрения никчемного рядового оптимизатора. Это выглядит особенно странно в виду очень мудрой политики компании Текарт. Не понимаешь (или просто прикидываешься) того, что ПС всего лишь перенаправляет потоки трафика. И сегодня сущестующая массовая истерия по поводу ПС Яндекс - всего лишь временное явление. И какая там будет точка кипения - всем будет по***, когда основная толпа, или как ты любишь ее называть - плебеи - начнут либо предлагать коплексный интернет-маркетинг, либо начнут падать ниц пред другой или другими ПС, с которыми им будет проще и выгоднее работать ;)

Там чу-де-са! )

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий