У нас другое представление о бизнесе. Проект отклонен. Яндекс.

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#231
(GoodWin):
Вы забываете, что такое интернет. Это ВСЕ мужчины или ВСЕ женщины. И все женщины не будут ежедневно лазить в инет, чтобы всё везде перечитать. По той простой причине, что они это всё уже видели и читали.

ну, начнем с того, что Интернет таки это сервера и линии связи между ними (железо) и инфрормация, представленная в гипертекстовом виде (наполнение).

все женщины не будут лазить. и все мужчины тоже. и не найдется ни одного ресурса, куда будут лазить все. никакого, ни по какой теме и ни в каком случае.

сравнивать с печатным журналом с жалким тиражом аж в 5 тыс. экземпляров глупо. еще ошибочнее считать, что прелесть жернала в том, что его ждут...

про "лазить": "видели и читали" они только потому, что кто-то был первый и популярный, куда они УЖЕ СХОДИЛИ и прочитали. и уверен, что в 99,9999% случаев источник, откуда они прочитали не будет иметь бумажную форму - полиграфия безбожно отстает с новостями. даже газеты.

наличие любого доступного контента, опубликованного в предыдущее время - это сильнейшая сторона интернет-изданий, а не слабость. здесь и сейчас читатель получает то, что его интересует по теме и не ограничен ни тиражом (вот вы искали дурацкие 50 экземпляров), ни временем - в любое время после публикации и именно тогда, когда захотелось узнать про нужную тему, ни местом (а вдруг не привезут)...

вас послушать, так "женской" индустрии не существует...

если существует, то будет и "женская" реклама (рассчитанная на женщин) и "женские" передачи и "женские" новости и даже "женские" анекдоты...

и это потому, что существуют "женские" интересы, т.е. потребности. а как только возникают потребности, то сразу возникает индустрия по их удовлетворению (я не о секс-индустрии). и особенности среды (интернета) здесь не играют никакой роли - в специфической среде - обусловленные этой спецификой потребности и индустрия, учитывающая эту специфику и существующая в той же среде.

лично мне вы сейчас напоминаете французского академика, который участвовал в голосовании по метеоритам в 17 веке, когда академия наук Франции проголосовала, что метеоритов быть не может, т.к. "камни с неба не могут падать". Да они падают. Но такого быть не может и потому они не падают.

Оглянитесь - вот они порталы для женщин, сайты для женщин, индустрия моды и красоты для них же, шопинг, книги и видео... все в 2-3 кликах мышкой. Оно есть, работает, пользуется успехом и удовлетворяет потребности женской аудитории... и приносит прибыль...

N
На сайте с 01.11.2004
Offline
250
#232
(GoodWin):
Уважаемая Нина, сколько, Вы думаете, женщин будут интересоваться такими "новостями"?

А сколько женских порталов в интернете? Какова их совокупная аудитория? Причем учтите - женщины не склонны бесцельно путешествовать по сети (это социологические данные). Раз найдя один портал, они будут приходить туда постоянно, а на другие женские сайты у них просто не хватит времени. То есть естественно предположить, что аудитория женских интернет-порталов куда более уникальна нежели "общих читай мужских" и не "накладывается" друг на друга в такой степени, в какой это свойственно "мужским" порталам. Вообще о чем мы спорим? Если Яху или МСН открывают специальные порталы (заметьте, порталЫ, а не один портал), посвященные достаточно узким "женским" интересам, наверное, прежде его специалисты подсчитали и размеры аудитории и все остальное. Ну вот кажется мне, что там не дураки сидят ;)


Причём ПОСТОЯННО. Увы, далеко не значительная их часть. Даже можно очертить географически - Москва, Питер, а в "периферии" - это ТЕ, КТО МОЖЕТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ об этом хотя бы порассуждать.

У вас опять типично мужская логика. К вашему сведению женщины будут рассуждать о данных предметах даже если они никогда не смогут их приобрести. Ну просто потому что приятно, настроение улучшает и все такое прочее. И что значит "позволить себе"? Брэндовые марки не обязательно самые дорогие и недоступные. У каждого брэнда есть линия дешевых продуктов, которые он с удовольствием пропихнет жительницам Урюпинска.

И все женщины не будут ежедневно лазить в инет, чтобы всё везде перечитать. По той простой причине, что они это всё уже видели и читали.

Рассуждения человека, который имеет очень смутное представление о психологии, уж извините. Женщинам не надо "все читать", женщинам надо "быть в курсе": что, почем, когда, где, с кем, почему. Она и не будет все читать. Она будет заголовки проглядывать, останавливаясь на одном-двух. Но ощущение того, что знает все у нее возникнет, не сомневайтесь.


Прелесть всех этих классных журналов в том, что ИХ ЖДУТ. Неделю, месяц или какой-то другой срок. Читательницы с вожделением ждут нового номера

Вы ошибаетесь... Точка. Очень малый процент читательниц действительно является страстными поклонницами того или иного издания. Остальные просто покупаются на яркие загловки, брэнд, страстную речь подружки, на что угодно, только не на ожидание. Нафиг оно надо нормальной женщине - с нетерпением ждать выхода глянцевого журнала :D

Силу в интернете имеют те страницы, которые, прежде всего, обновляются. Не просто обновляются, а когда новые потоки новостей на них сметают старые.

Вы думаете информация о том какая будет длина юбки не зависит от года и ее можно давать в любое время?

Valentin N.
На сайте с 07.07.2006
Offline
64
#233
R34-zevs:
Смотрите, я отпишу ИМХО, близко не принимайте...

3) В компании Яндекс, Вас не однократно спрашивали, почему же вы не создадите свой сайт с такими идеями? Зачем лезете в Яндекс? Как вы отвечали.

Да, это был первый вопрос со стороны Яндекса. Причем сформулирован был так: почему бы вам не создать такой проект самому и не покупать у нас рекламу.

Мое отношение к покупке рекламы в Яндексе для такого проекта я уже высказывал выше. На проекте придется продавать рекламу за цену выше чем в Яндексе чтобы окупить затраты. А это слишком минимизирует прибыль. Если вообще будет какая-то прибыль.

Что же касается такого проекта отдельно от Яндекса... Совсем несложно взяв за основу модель новостного движка Яндекса организовать по такому же принципу отдельный проект. Т.е. получать со всего интернета новости женской тематики, структурировать их, объединять в группы и выдавать пользователям. Вопрос: где посетителей взять? Их должно быть минимум 75 тысяч в сутки чтобы привлечь самых крупных рекламодателей.

В размышлениях об этом родилась цепочка: яндекс реализует проект получая рекламодателей которых никогда не получит без подобного проекта. А женские порталы получают возможность сосредоточиться на своей основной деятельности: публиковать интересные новости, статьи и информационные материалы и транслировать их в Яндекс получая взамен дополнительную аудиторию.

Valentin N.
На сайте с 07.07.2006
Offline
64
#234
(GoodWin):

Уважаемая Нина, сколько, Вы думаете, женщин будут интересоваться такими "новостями"? Причём ПОСТОЯННО. Увы, далеко не значительная их часть.

Постоянно не то слово. Регулярно - более точное. Так вот все женщины регулярно интересуются Женскими новостями.

(GoodWin):

Таких "новостей" в модельном, парфюмерном бизнесе - совсем не много. Совершенно не сравнимые масштабы.

Вот несколько сайтов посвященных исключительно новостям моды:

http://fashionews.ru/

http://www.fashiontime.ru/

http://www.fg.ru/main/index.php

http://www.intermoda.ru/

http://www.interlinks.ru/

http://www.modnaya.ru/

http://www.sarafan.ru/

http://fashion-monitor.com/

http://www.adensya.ru/

Даже информационных материалов этих 9 сайтов уже хватило бы для создания достаточного информационного потока для женщин интересующихся модой. А если принять во внимание что таких сайтов в интернете в 10 раз больше и что все они растут и развиваются, то можно не беспокоиться о разделе "НОВОСТИ МОДЫ" в женских новостях.

Если рассмотреть под тем же углом другие разделы ЖЕНСКИХ НОВОСТЕЙ то можно увидеть что каждый из них охватывает мнгожество сайтов специализирующихся на данной теме и более того огромную индустрию. И это сильно отличает ЖЕНСКИЕ НОВОСТИ от любых других новостей. Потому что такие разделы как Происшествия, Общество, Горячие точки, В мире, Прогресс, Политика - ничего кроме сотрясания воздуха под собой не имеют. К ним прикован интерес многих людей но не многих рекламодателей.

(GoodWin):

Просто в данном случае не нужно переоценивать Интернет. Он может тоже, увы, не всё.

Вы просто видимо занимаетесь проектами находящимися в очень узком спектре. Не ощущаете насколько массовый спрос в интернете на интересную информацию. Особенно со стороны женщин.

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#235
Valentin N.:
Да, это был первый вопрос со стороны Яндекса. Причем сформулирован был так: почему бы вам не создать такой проект самому и не покупать у нас рекламу.

надо было ответить как в анекдоте:

в советское время еврей просится выехать, чтобы ухаживать за дедушкой в Нью-Йорке потому что тот ослеп. ну в КГБ с ним беседуют и по доброму советуют перевезти дедушку в СССР, чтобы ухаживать за ним тут... еврей посмотрел в добрые глазха гебиста и отвечает:

- знаете, таки вы не правильно поняли - дедушка ослеп, а не сошел с ума....

[Удален]
#236
Valentin N.:
К ним прикован интерес многих людей но не многих рекламодателей.

Вот ответ на все вопросы. И вчитайтесь, какую чушь Вы, Валентин, написали.

Внимание рекламодателей должны привлекать именно те медийные площадки, которые интересуют большинство людей. И им самим лучше знать, где размещать свою рекламу. И об этом говорят обычно все наши любимые показатели - посещаемость, ТИЦ и PR. А не мифический "прикованный интерес". Который может существовать в головах ТОЛЬКО ЛИШЬ тех, кто на этом некоторым образом зациклился.

Valentin N.
На сайте с 07.07.2006
Offline
64
#237
(GoodWin):
Вот ответ на все вопросы. И вчитайтесь, какую чушь Вы, Валентин, написали.
Внимание рекламодателей должны привлекать именно те медийные площадки, которые интересуют большинство людей. И им самим лучше знать, где размещать свою рекламу. И об этом говорят обычно все наши любимые показатели - посещаемость, ТИЦ и PR. А не мифический "прикованный интерес". Который может существовать в головах ТОЛЬКО ЛИШЬ тех, кто на этом некоторым образом зациклился.

ТИЦ и PR не имеют ни малейшего влияния на интерес рекламодателей. 90% из них не имеют представления о том, что это такое.

Для рекламодателей самые важные факторы это количество и качество аудитории портала. Любой новостной сайт это слишком разношерстная аудитория. Новости читают мужчины, женщины, подростки, футбольные фанаты, домоседы, студенты, бизнесмены, клерки и т.д. и т.п. Именно поэтому солидных рекламодателй могут привлечь только ОЧЕНЬ посещаемые и известные новостные порталы. Или... тематические. Где абсолютно ясна аудитория.

А ТИЦ и PR забудьте. Это так... для продажи ссылок.

[Удален]
#238
Valentin N.:
Мое отношение к покупке рекламы в Яндексе для такого проекта я уже высказывал выше. На проекте придется продавать рекламу за цену выше чем в Яндексе чтобы окупить затраты. А это слишком минимизирует прибыль. Если вообще будет какая-то прибыль.

Ещё одна непонятная мысль.

Если Вы обеспечите на своих проектах какую-то уникальность и необычность технических решений относительно того же Яндекса, то почему это вдруг у Вас не будет выгодных рекламодателей? Будут, ещё как будут. Сделайте, разглядите эти решения и они никуда не денутся - прибегут.

Почему я, например, не иду ни к кому? Идут ко мне. Столько предложений последнее время, что голова кругом, успеть бы всё. Катастрофически не хватает времени.

И меня совершенно не посещает идея что-то предложить тому же Яндексу. ЗАЧЕМ? Хочется всё сделать самому. Интернет-то - ВОТ ОН. ВЕСЬ И СРАЗУ. И всё зависит исключительно и только от самого веб-продюсера.

Мне жутко непонятно: зачем Вы пошли в Яндекс? Ведь всё в Ваших руках.

И ещё Вы просто не разглядели тонкую политику самого Яндекса в отношении всего этого. И, в частности, всех тех списков, которые приведены выше. Желаю успеха и поскорее разобраться во всём этом.

Valentin N.
На сайте с 07.07.2006
Offline
64
#239
(GoodWin):
Ещё одна непонятная мысль.
Если Вы обеспечите на своих проектах какую-то уникальность и необычность технических решений относительно того же Яндекса, то почему это вдруг у Вас не будет выгодных рекламодателей? Будут, ещё как будут. Сделайте, разглядите эти решения и они никуда не денутся - прибегут.

Почему я, например, не иду ни к кому? Идут ко мне. Столько предложений последнее время, что голова кругом, успеть бы всё. Катастрофически не хватает времени.

И меня совершенно не посещает идея что-то предложить тому же Яндексу. ЗАЧЕМ? Хочется всё сделать самому. Интернет-то - ВОТ ОН. ВЕСЬ И СРАЗУ. И всё зависит исключительно и только от самого веб-продюсера.

Ну похвастайтесь тогда проектом на который все бегут делать предложения.

MoMM
На сайте с 16.06.2006
Offline
727
#240
(GoodWin):
Внимание рекламодателей должны привлекать именно те медийные площадки, которые интересуют большинство людей.

вот это уж точно.... мммм... не соответствует действительности....

внимание рекламодателей должны привлекать (и привлекают) те медийные площадки, где сосредоточена целевая аудитория продукта... что получит продавец океанских яхт от рекламы на самом массовом ресурсе? ничего... что получит он на сайте престижного яхт-клуба? внимание целевой аудитории...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий