Это не пресс образца 30-40-х годов - Курилка

Ходорковский о вере

Kostya · 2007-10-04T13:12:44.0000000Z

вот недавнее письмо Ходорковского: http://www.civitas.ru/opentext.php?code=306&year=2007&month=10&atyear=0 Мораль и справедливость Обращение Михаила Ходорковского Должен констатировать, что состоявшееся обсуждение, которое я прочитал в стенографическом отчете, было совершенно замечательным. Давно не видел ничего подобного, хотя убежден было (вы ведь просто не можете жить по-другому). Как здорово, что пока такие дискуссии можно вести не только на кухне. Конечно, мне хотелось бы высказаться по части обсуждавшихся вопросов, но думаю, это уже несвоевременно. Одно важное, на мой взгляд, замечание общественное сознание управляется мифами. Хороший пример «несправедливая приватизация «ЮКОСа»». Вы специалисты и легко пересчитаете, [сколько] фактически заплаченные 350 + 1200 млн $ (из кредитов, полученных далеко не только в «МЕНАТЕПе» (и не столько в «МЕНАТЕПе»)) с учетом доставшихся долгов и процентов дали в дочерних обществах. Результат вас удивит. Особенно в сравнении с тогдашней стоимостью «Сургута» или даже успешного «ЛУКОЙЛа». Политическая ошибка приватизации, как мы теперь понимаем, была в свободе обращения приватизированных чеков. Нужны были фонды и фонды закрытые, обеспеченные государственными гарантиями. С учетом абсолютной неподготовленности населения к работе на отсутствующем фондовом рынке. Формально люди обманули себя сами, но виноваты в этом мы, те, кто мог это предусмотреть. Аналогичные мифы «живут» и в других сферах. Некоторые из них ближе к истине. Типа мифа о «двух судах» (суде обычном и суде как инструменте власти). Другие вообще являют из себя ночные кошмары непротрезвевшего сознания, вроде: «понаехали тут». Особенно смешно и грустно это слышать в регионах, куда «понаехали» именно мы и не так давно, или в отношении семей наших сограждан, уезжавших на «комсомольские» стройки или защищать наши, тогда еще общие, рубежи. Это ведь все понятно, если человек берет на себя труд подумать. А в обычном состоянии действует миф. И успешно действует. Если мы хотим что-то изменить в родной стране, то нужен если не миф, то правда, «красивая как миф». И по-другому нельзя. Такой миф (а может, правда) изложены в Библии (как это ни противно чьим-то взглядам). Суть его: аморально жить плохо. Почему плохо? Можно привести сто доводов «за» и «сто» доводов «против». Это вопрос Веры. Мы верим, что «возлюби ближнего своего, как самого себя...» путь к внутреннему согласию с собой. Жить же по-другому можно, но неправильно. Апелляция к морали сегодня последнее, что у нас осталось. Она же первое. С нее надо было начинать. Это самый сильный и самый важный аргумент против дикого децильного коэффициента, против несправедливого суда, против профицитного бюджета при сотнях тысяч бездомных детей, при отсутствии лекарств. Это единственный неубиенный аргумент против террора и революции как средства решения политических проблем и против затыкания ртов всяким «несогласным». Может быть, «мораль» громкое слово, но я долго думал и не нашел другого критерия [для выбора] между «можно и нельзя». Либо сила, либо мораль. Построение общества через «силу» мы уже проходили. И не только мы. Результат один: на «первом плане» довольные, беззаботные лица, а на втором рвы и рвы, полные тел. Если мы еще раз пойдем к «общему счастью» через силу мы погибнем как общество, как народ, окончательно уничтожив сами себя, свою культуру, свою человеческую суть. Поэтому надо говорить о морали, как бы ни было это трудно и высокопарно, надо добиться, чтобы любой шаг, любой поступок сверялся с представлениями о должном. И совсем нельзя соглашаться, что возможен компромисс. Можно сделать неправильно, но нельзя этого не стыдиться. Убежден, только повернув общественное сознание от оправдания «вульгарного прагматизма», только убедив людей, что они, в глубине души, не просто хотят жить по совести, а не могут быть счастливы, живя по-другому, возможно заложить тот фундамент, на котором вырастет демократическое правовое государство, наша Россия. P.S. Простите, за излишне высокий стиль. Я долго пытался писать о прагматичных аргументах. Их много, но сам ощущаю: всё не то. Когда речь идет о деньгах, можно рассуждать прагматично. А здесь и сейчас на кону стоят жизни, и прагматичные аргументы пустое. Теперь только Вера. P.P.S. Проблема сегодняшней российской либеральной общественности в том, что главный аргумент за либеральные ценности лежит в плоскости Веры: «человек рожден со стремлением к свободе и счастью», а русские либералы не верующие по историческим причинам, не воспринимают аргумент Веры всерьез. а вель он прав, ну почти прав т.к. говорит "Такой миф (а может, правда) изложены в Библии" не "а может и правда", а правда! (да снизойдут форумчане до моего догматизма) либеральные попытки демократизировать Россию без Веры обречены на провал, без Веры которая бы была мерилом всякого действия человека. Меня закидают тухлыми помидорами, но именно в Вере я вижу успех США, и наш неуспех. Недавно читал о Баффете, который наизусть цитирует Библию, не раз и не два встречаюсь со знанием Слова Божия со стороны известных политиков, бизнесменов США. А много ли из наших ее знают? А именно "Гибель народу без Слова Божьего" еще в 19 веке отметил Достоевский приводит к гибели лучшим идеям и сейчас. Тогда когда мы воспринимаем себя как стадо обезъян, где выживает сильнейший, где средства не имеют значения, тогда то мы и живем в целом как живем и буксуем десятки лет как буксовали ранее. Вот такие вот грустные мысли.

310

Калинин

5 октября 2007, 07:43

#41

NikBatman:

А когда дедами сами стали, куда только мысли и исчезли.

Это кто как...

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()

202

Alexey D.K.

5 октября 2007, 07:44

#42

NikBatman:
...
Жалко его по человечески, за пару глупых слов, попал мужик, и такая сила его прессует.

Були бы у вас такие деньги, и вас бы "прессанули".

✔ Ну так это... Алексей Д.К.

202

Alexey D.K.

5 октября 2007, 07:45

#43

Калинин:
Это кто как...

Да большенство - так! Система...

260

Zikam.RU

5 октября 2007, 07:56

#44

Вряд ли Х. нуждается в жалости. Он молод, богат, жив-здоров...даже поучающие писульки во внешний мир впрыскивает. Это вам не пресс образца 30-40-х годов ;)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)

428

Independence

5 октября 2007, 07:59

#45

В УК РФ есть множество статей за экономические преступления. В т.ч. ответственность предусморена как за получение взятки, так и за дачу взятки. Наши олигархи любят рассказывать о том, что не давая взятки невозможно работать. Возникает вопрос: а почему тогда они не пишут заявы в органы? Возникает ответ: потому что ради получения выгоды они готовы идти на преступления.

МХ пожет попенять на то, что преступления совершали все, а сидит он один и только.

eTarget 2011:Панельная дискуссия «Стратегия eTarget 2011: Круглый стол Могут ли «плохие» входящие

1030

Каширин

5 октября 2007, 08:03

#46

мартышон:
Пришел как-то дьявол к Богу и говорит: вот зачем Ты принимаешь раскаяния вот такого-то грешника? Он уже 40 раз грешил и 40 раз каялся. Ведь Ты же понимаешь, что он согрешит снова?
А Бог отвечает: Но ведь ты же принимаешь его к себе после каждого нового прегрешения.

После каждого нового покаяния, наверное имелось в виду.

569

Sim

5 октября 2007, 08:07

#47

Independence:
Наши олигархи любят рассказывать о том, что не давая взятки невозможно работать.

Гм... а что, только олигархи? Это тебе любой человек скажет.

Chaser увеличивает конверсию трафика в звонки на 20-80% (https://searchengines.guru/ru/forum/873403 ), а также влияет на поведенческие факторы ранжирования >>> ( https://searchengines.guru/ru/forum/873403/page18#comment_13708063 )

310

Калинин

5 октября 2007, 08:15

#48

Alexey D.K.:
Да большенство - так! Система...

Да плевал я на большинство. Я не живу коллективным разумом.

140

NikBatman

5 октября 2007, 08:18

#49

Independence:
В т.ч. ответственность предусморена как за получение взятки, так и за дачу

Дать взятку такая морока. И главное что бюрократ, которому дашь, ни фига не отвечает за свои действия. И в сложных моментах обо всем забывает, даже о деньгах, и о том, что он тебе должен.

Хорошо быть бюрократом!

Сиди себе на взятках, зарплате, соцпакете и ни за что не отвечай!

И это система от Урюпинска до Еврокомиссии.

Жалко, Ходорковского по любому, хоть он и буржуин, и за 300% прибыли готов совершить любые злодеяния(К.Маркс так говорил, ничего личного)

У носорога плохое зрение, но при его весе это не его проблема.

eTarget 2011:Панельная дискуссия «Стратегия eTarget 2011: Круглый стол Могут ли «плохие» входящие

163

мартышон

5 октября 2007, 08:18

#50

Каширин, почему? Бог принимает после каждого нового покаяния, дьявол - после каждого нового прегрешения. Либо можно сказать, что Бог прощает прегрешения, а дьявол покаяния... Формулировка, имхо, не очень важна, суть не меняется.

Что делать, чтобы попасть в ответы Google Bard

В 2023 году 36,9% всех DDoS-атак пришлось на сферу финансов

Ходорковский о вере