Богаты нищие духом

Тему всю не читал, но сказать хочется.

Будучи в отпуске в этом августе, заселились мы (как обчно) в жилом секторе.. хозяйка и муж ее - весьма странный тип. Так вот, каждый вечер за ужином и за литром коньяка (когда как) он, называя нас учениками, рассказывал о своей жизни и как надо жить.

Духи, послания, йога, экстрасенсы и проч.

Забавляло нас это довольно прилично. Но, интересно то, что его ви`дение мира весьма логично и упрекнуть его в чем либо я не мог.

Так вот, как говорил "пророк", человек пришел на землю познавать. Познавать закон, по которому живет вселенная. Если в течение нескольких жизней человек живет "как дерьмо", что его стирают с лица земли.

Был у него ответ и насчет денег. Деньги впринципе не нужны. Человек должен: "постоить дом" - свое жилище, "вырастить дерево" - условно говоря сад = пища, "родить сына" - т.е детей. И именно в такой последовательности.

Так вот, деньги, по его словам, не то чтобы портят, но они не необходимы для достижения цели пребывания на земле. И если ты получаешь денежку не "законным" способом или берешь в долг, то получается, что ты забираешь деньги из своей следющей жизни и в ней ты будешь "бичом". Грубо говоря, так.

Проводя параллель между названием темы и вышесказанным, можно растолковать фразу так, что все таки нищие (в денежном плане), с большей вероятностью богаты духовно, нежели богатые люди.

пс. никого убеждать и прочее не собирался, говорю что слышал сам :)

ни то и ни другое

Нищие духом, это люди, которые ощущают полное отсутствие собственной духовной самодостаточности, кому необходим Бог, который только может заполнить их духовную пустоту. Это суть христианства - мы без Бога нищие духовно, ничто в этом мире не сможет напитать наши души, если не будет рядом Творца.

Потому они и сверх счастливы - они блаженны, т.к. их есть Царство Небесное. Они уже здесь на земле в шаге от Небес, их будущность - радость и мир в конечном итоге, ничто в этой жизни не сможет украсть их счастье т.к. оно в Боге. Они не боятся завтрашнего дня, они знают что здесь на земле и там в небесах, они рядом с Богом. Это и есть их сверхсчастье - блаженство.

Напротив, люди, не чувствующие собственную недостаточность, не нуждающиеся в Боге, их стремления далеко не Бог. Их боги другие - деньги, успех, наслаждения, и когда они теряют все, они остаются пусты. Незря ведь столько успешных людей кончает жизнь самоубийством во время экономического краха - почему? Да потому что основание их было - богатство, да что угодно, но не Бог. Бога же потерять невозможно, если конечно же не впадать в страшные грехи.

Это дубль, думал первое сообщение не сохранится, но здесь я немного расширил прошлый комментарий так что и это можете прочитать

Ни то и ни другое :)

Речь идет о людях, которые ощущают полную свою собственную духовную не самодостаточность - нищету. Они находят свое богатство, свою радость, свое счастье в Боге. Они видят что без Творца их жизнь пуста и они ищут Его и находят. Они нищие потому что прекрасно ощущают что у них нет ничего, что могло бы заполнить духовную пустоту кроме Христа и поэтому они ищут Его и постоянно нуждаются в Нем.

И они блаженны - они сверх счастливы от того что ничто в этом мире не отнимит от них Бога. Они блаженны т.к. в этой жизни и в жизни будущей они будут рядом с их Богом. Господь исполняет их радостью, даже в самые страшные для других минуты жизни. Они уверены в своей будущности т.к. она жизнь и мир. Земная жизнь конечна, временна, а они взирают на вечность в которой у них будет только радость. Да и в земной жизни они сверхсчастливы - в радости или в горе, рядом с ними их Бог. Они ищут общения с ним, они наслаждаются природой, которую создал Творец, они видят Его заботу и Его устройство во всей своей жизни. Их сердце не разрывается от забот, они полагаются на Творца и всем обладают.

Такие нищие духом были цари, великие пророки, священники, министры и простые рыбаки. Их радость была общение с Богом, ничто в этом мире не могло доставить им бОльшую или сравнимую радость и потому они были нищие и они были блаженные.

Напротив люди, которые не чувствуют нищеты духовной, они сами способны обогащаться и им кажется что они богаты. Их боги - удовольствия, успех, деньги, да что угодно. Им не нужен Бог. Когда они теряют своего божка, как это бывает при экономических кризисах - кто-то совершает явное самоубийство, кто-то спивается, скалывается. А все потому что отрицают Христа. А Христа потерять не возможно, ничто в этом мире не разлучит с Ним кроме явного осознанного серьезного греха. Нищие духом не боятся катастроф, их не страшит будущность, они не боятся за завтрашний день ибо он сам позаботится о себе.

Вот такая разница, вот таков смысл слов Христа.

Я далеко не всю тему раскрыл, я всего лишь немного приоткрыл ту глубину которая содержится в этих бессмертных словах:

«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное»

Kostya, то есть про деньги нет вообще никакого подтекста?

Kostya, по Вашей версии получаются сверхсчастливы и блаженны те, кто без Бога и кому он еще только "необходим"? Хмм..И "их есть царствие небесное"?

"мы без Бога нищие духовно" -- и именно в таком состоянии достойны рая? :)

Kostya, Ну это старая уловочка Это как раз официальная церковная версия.

Альтернативы: Вера/"Бездухоность" не существут.

Дело обстоит с точностью до наоборот.

Основное проявление человеческого духа- критическая мысль,

а не вера. Вера, как раз -есть принятие чего либо без критики,

за это и полагается некоторый "внутренний комфорт".

Психотерапевтичнось таких выкладок признаю,

однако никакой критики они не выдерживают.

Это обычная церковная пугалка, коих множество.

Кстати, относительно денег, собственности вообще и отношения к этому например восточная (Индия-Китай) культура говорит очень много..Непривязанность к материальному -- не есть ли та же самая "добровольная нищета"?

нет конечно же :)

одни из самых вдохновенных псалмов, где нищий духом человек ищет Бога оставил нам царь Давид к примеру

нет

сверхсчастливы те кто сам по себе нищ, а с Богом богат

"достойны" не то слово. Но люди не нуждающиеся в Боге (и отказывающиеся от Него) в этой жизни - как смогут обитать с Богом в будущей жизни?

давайте этот спор вести не будем. Не возможно все осмыслить своим умом, потому Бог и велик что никто из творений не может вполне охватить Его своим разумом. Ну а вера, невидимое - оно для верующий вполне реально. У меня например нет сомнений в Боге, Его Слове. Я каждый день практически еще и еще раз убеждаюсь в Его истинности.

Я еще потому спор вести не хочу, потому что без помощи самого Бога мы Его познать не сможем. Если вам так интересен этот вопрос то пожалуйста, встаньте на колени в своей комнате и в молитве попросите Бога чтобы Он открылся вам если Он есть. Попросите искренно и будет вам :)

Попросите?

нет, данного вида добровольная нищета ничего не имеет обшего с духовной нищетой о которой говорил Спаситель

Вот пример:

Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся. (Ефес. 4:28)

Христианин не должен служить богатству, он знает что все в воле Бога - поднять ли из нищеты или раззорить. Но все что он имеет, все свои таланты он должен использовать в служении Богу.

Вот что Дух Святой говорит о богатых в послании к Тимофею:

17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам всё обильно для наслаждения;

18 чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны,

19 собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни.

Еще раз, по кругу: а что тогда имеется в виду под богатыми (которым не попасть в Царствие Небесное)? Люди с богатым духовным миром?

..В примере говорится против воровства и за труд, мотив к-рого -- "уделять нуждающимся"..То есть, мотивация "для себя" здесь отсутствует (или не озвучена? -- думаю, просто отсутствует). Текст скорее подтверждает версию, о которой я.