Есть ли Бог?

Ну зачем же сразу так?

Я тут приведу конкретный пример.

Есть объекты расчекрыженныйе до молекулы.

Это знаменитая кишечная палка и фаг Т4.

Никаких незакрытых вопросов "откуда она их берет?" нет.

Мне вот пришла в голову другая аналогия.

- У тебя в кошельке лежит сотня. Веришь или нет?

- Нет не верю, я последнюю полчаса назад разменял в пивном ларьке.

- Допускаешь ли, что она там может лежать?

- Допускаю - может у тебя совесть проснулась и ты ее туда положила.

ПС То, что положила - тоже допускаю, но не верю - много лет сотни только изымались. :)

Да не каких то, а совершенно определенных.

Я понял, кажется в чем собственно был вопрос.

boga@voxnet.ru, так, по порядку.

я хочу выяснить, в чем для Вас разница между ними. Жажду четкого ответа по существу.опять же, в чём принципиальное отличие репликацци полиэтилена от репликаци генома? Это химические реакции, причем не самые сложные.Ну так, я же призывал к вдумчивости несоклько страниц назад. А в ответ - "когда же будет опровержение".

Итак - в чем заключается отличие живого от мёртвого?

Zikam.RU, и ты туда же. :) Мне нужны чёткие ответы, а не игры в духе "обсудим варианты".

Может, проще пощитать уран живым? :) Ладно, если без шуток, то ядерные процессы распада и синтеза, это тоже явления одного порядка.

Тогда как смерть живой клетки - это переход от любимого вами "особого состояние" в самое обычное. Откуда берётся жизнь, на какой стадии?

Если ты о данном конкретном примере, то научный подход здесь лишь чуть сложнее. Принципиально и он не может ответить на вопрос "чем жизнь отличаемтся от смерти", даже опредение дать.

Недаром же вы тут так мучаетесь? ;)

А что может изменить ситуацию? Разве что материализм перестанет быть таковым.Ок, рано начали. Возвращаемся назад: чем мёртвая клетка отличается от живой?

dedok, до финала ещё идти и идти. Перемена мировоззрения, эт не пивка попить. ;)

Хороший вывод. Ждем, пока к нему придут остальные.

Опа. С интересом послушаю. Но мы об одном и том же: откуда палка и фаг берут жизнь?

Ну же?

Не вопрос. Хотел в том посте добавить - передумал - решил, что все-таки добавлю: Может задумаемся о том, что вера не нуждается в доказательствах. Более того - они вредны. Их можно разбить - какие сейчас, какие потенциально в будущем. Т.е. вера, основанная на доказательствах - и не совсем вера уже, потому как потенциально непрочна.

ПС И еще. Dervish хорошо говорил про то, что реальность у каждого своя (может не точно по Dervish-у, но близко).

Вот и давайте попробуем больше объяснять почему в "моей реальности" есть или нет места богу, чем пытаться изменить чужую.

Юни, а подкрадусь-ка я с заду...к вопросу существования бога 😂 Забьем на науку...я понимаю, что бог - король всех партизанов и ниньзей, поэтому его никто не видел, не слышал, не обонял, не щупал и т.д.

Объясни мне одну вестчъ: вот есть твой бог, есть Аллах, есть Тор и Зевс, есть Ра и Перун. Каждый верующий уверен, что его бог единственный или, на худой конец, самый главнюк! Один требует подставить щеку, другой - поиметь три жены, третий - зарезать младенца во славу его имени, четвертый обещает выгодное перевоплощение при условии соблюдения условий контракта. Как можно доказывать существование бога (не верить, а именно доказывать), если даже понимание бога координально различно у верующих? Кто из этих персонажей создал Землю и клетку? Кто вдохнул в человека душу?

ЗЫ Короче, бога нет (надеюсь, господи, ты меня не слышал) 😂

Юни, это не игра в варианты. Я еще раз повторяю, я не знаю и не вижу принципиальной разницы между живым и неживым...либо наука еще ее не отыскала, либо ее просто не существует и мы сами придумали эту грань, как и бога!

Вы опять спрашиваете что для меня живое?

так то, что обладает некоторыми свойствами.

1 наследственностью

2 изменчивостью

3 имеет белково- полинуклеотидную природу.

Пока хватит.

Нужно ли объяснять, что полиэтилен вышеперечисленными свойствами, функциями не обладает.

Разница в том,что репликации полиэтилена не существует.

См 3 пункта ответа на 1 вопрос. Неживое сей совокупностью не обладает.

Не понял вопроса. По вашему жизнь- некоторая субстанция?

Или Вы спрашиваете почему она обладает вышеперечисленными свойстваи?

Те наследственностью, обменными функциями итд?

Дык на последний вопрос ответ был дан еще в прошлом веке.

Для того и расчекрыживали.

У христиан есть молитва "Верю, Господи! Помоги моему неверию!". В нашем случае она как раз показывает, что живое чувство, ощущение Бога в душе - это только начало веры. Вся жизнь верущего проходит через стремление приблизиться к Богу, понять, чего Он хочет.

(Это как талантливый ученик сам остаётся после занятий, забив на всё остальное, чтобы ещё и ещё раз послушать мудрого учителя.)

Поэтому, осмысленные доказательства (парадоксальных по началу требований) нужны человеку. А разбиться может лишь ложь - и через неё нужно пройти, чтобы она непременно была разбита.

Главное здесь, что вера первична. А доказательства, ума ли, или сердца - это уже как здание на фундаменте.

Ты напрасно столь быстро перескакиваешь к институтской программе, когда мы тут первый класс с трудом осиливаем. :) До сопряжения Бога и эволюции (не поверхностного, а - выдержавшего все испытания) нам ещё идти и идти.

Доказательства же имеют в виду показ преимуществ своей концепции перед остальными - этических, загробных и прочих. У христианства эти преимущества неоспоримы. ИМХО, разумеется. ;)

Но ведь не было их никогда и (имхо) никогда не будет в нашем вопросе.