Есть ли Бог?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#771
духи-то живые

Шанель №5 ? :)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#772
юни:
Скажите, репликация углеводородных цепочек, при полимеризации этилена, и репликация амёбы - это явления одного порядка?

Фокус в том, что при полимеризации этилена репликации цепочек не происходит.

Там происходит полимеризация.

Амеба тоже не реплицируется. Реплицируется ее геном!

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#773
юни:
Меня смущает употребление одних и тех же терминов для обозначения принципиально разных явлений.

Только то и всего? Дык это быстро договоримся :)

Вообще, тут просто дело в химизме нуклеотидов.

Изучено довольно хорошо. Разумеется, реплицироваться по принципу комплементарнрстьи могут

не только полинукелеотиды.

Но так уж вышло, что они оказались в нужное время, в нужном месте:)

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#774

boga@voxnet.ru, химически это явления одного порядка: молекулы этилена объединяются благодаря свойству атомов углерода образовывать валентные связи между собой, а геном реплицируется благодаря свойству группы H+ OH- образовывать водородные связи, которые позволяют аминокислотам сохранять струтуру молекул РНК и ДНК (по этому же принципу вода - жидкость, а не газ).

Принципиальной разницы нет: и там, и там - химическое взаимодействие. Откуда же тогда такая разница в терминах? Почему полиэтилен мёртвый, а клетка - живая?

Zikam.RU, решил поиграть на моём поле? ;)

Неважно. Материалисты - заложники своего подхода и терминов. Пытаясь проводить аналогии между состоянием вещества, и жизнью и смертью, ты неизбежно столкнёшься с необходимостью определений - но тут-то и кроется подвох. Поскольку живая клетка не "вытекает" из мёртвой, она богаче по свойствам - и функционально на данный момент, и потенциально - в будщем.

И если между магмой и кристаллами, водородом Солнца и водородом космоса, изомерами одной и той же молекулы - разницы нет, так как эта разница обратима, то между жизнью и смертью разница качественная: то, что "живая клетка в результате каких-то процессов утрачивает ряд свойств" понятно каждому, но вот откуда она их приобретает - материализм сказать бессилен.

Постулат: теория эволюции утрачивает самодостаточность, если ограничивается уровнем строгого материализма. Согласны?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
r2d2
На сайте с 01.09.2003
Offline
62
#775

если Вы можете с кем-то общаетесь, то это существо скорее живо, чем мёртво...

Вот со Святым Духом можно пообщаться, а с трупом нет, у него дух отсутствует.

Так что предлагаю к белкам жизнь не привязывать.

B
На сайте с 10.05.2006
Offline
23
#776

О боже, дай мне сил... 77 страниц 🙅

... генетики, химики, физики, биологи, ботаники, паталогоанотомы и даже религиоведы - практики и теоретики 😮

Видимо многие спутали трактовку вопроса Есть ли бог? с вариантом Верите ли вы в бога?

100% что-то утверждать можно было бы при втором варианте вопроса.

Разведённый мужчина - бывший муж, которого развела жена (с)
bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#777

Юни, коли скоро вы хотите полиэтилен назвать живым, а клетку мертвой, то я не против.

Термины- штука договорная Просто нас другие не поймут.

Если вы спрашиваете где для меня начинается жизнь, то там где наследственность,

или, грубо говоря репликация.

Если вы говорите, что естественного перехода от живого к неживому нет потому,

что некоторый предок называется неживым, а его потомок живым.

То, пардон- это оперирование понятиями, как сущностями.

Явление это известно как схоластика.

Оч надеюсь что это опять непонятки.

Какие же мы "заложники терминов?

Это вы ими оперируете как предметами материального мира.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#778
И если между магмой и кристаллами, водородом Солнца и водородом космоса, изомерами одной и той же молекулы - разницы нет, так как эта разница обратима,

Ну вот тебя необратимая разница: распад радиоактивных изотопов. Что скажешь? ;) Как эту радиацию обратно впендюрить в "одухотверенный богом уран"?

Материалисты - заложники своего подхода и терминов.

Я бы не стал так опрометчиво проводить параллель между маатериалистами и сторонниками научного подхода...

то, что "живая клетка в результате каких-то процессов утрачивает ряд свойств" понятно каждому, но вот откуда она их приобретает - материализм сказать бессилен.

согласен, бессилен. Но навсегда ли?

Постулат: теория эволюции утрачивает самодостаточность, если ограничивается уровнем строго материализма. Согласны?

Не согласен, потому что ни хрена не понял! :) :)

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#779
100% что-то утверждать можно было бы при втором варианте вопроса.

belorus, точняк!!! Как говорит Фаннибанни, жму конечность :)

[Удален]
#780
юни:
между жизнью и смертью разница качественная: то, что "живая клетка в результате каких-то процессов утрачивает ряд свойств" понятно каждому, но вот откуда она их приобретает - материализм сказать бессилен.

Ждал большего. Такая интрига была со стороны Юни и такой жалкий финал.

Ответ. Она их ниоткуда не приобретает. Приобретены они были однажды, очень давно. А дальше передавались в результате той же репликации. То есть, если клетки Юни перестанут реплицировать, то Юни кончится. И из бывших клеток Юни не возникнет не то, что Юни, а даже амеба.

Вопрос первого приобретения остается открытым. Пеши ищо.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий