Эстонская провокация и стратегия России. Ничто не бывает от нечего делать.

pauk
На сайте с 26.01.2005
Offline
543
#321
Lupus:
Автор - Нiл Гiлевiч, а не "Сябры".

Аффтар - Янка Мавр. Полесские Робинзоны.

Там они постоянно про бярозы...

Hi!
Yaroslav_Adv
На сайте с 27.09.2005
Offline
199
#322
Lor:
... вот думаю ... а может тебя в игнор отправить?
Что то последнее время ты совсем "не в теме" ... причем, ни в одной

Не отправляется, ибо модератор. Я пробовал.

С уважением, Ярослав Деревягин Веб-агентство "Found (http://found-it.ru)"
ON
На сайте с 22.04.2006
Offline
138
#323
Yaroslav_Adv:
Не отправляется, ибо модератор. Я пробовал.

подтверждаю - я тоже пробовал отправить тройку модеров в игнор

бесполезно: приходиться вот читать и периодически богохульствовать :(

(ни в коем разе не относится к уважаемому мною Greenwood-у, лишь недавно ставшему модератором)

PS: поддерживаю идею добавить возможность убрать в игнор всех кого хочешь!

Полная автоматизация для новичков в директе (http://context.apishops.com/api-direct.htm)
pauk
На сайте с 26.01.2005
Offline
543
#324
OptimaNet:
подтверждаю - я тоже пробовал отправить тройку модеров в игнор

Я так никого никогда и нигде не отправлял в игнор. Глупо.

ON
На сайте с 22.04.2006
Offline
138
#325
pauk:
Я так никого никогда и нигде не отправлял в игнор. Глупо.

может и глупо, но иногда очень полезно для работы, ИМХО

Ярик
На сайте с 26.10.2003
Offline
121
#326
Lupus:
Дискриминация не по нац. признаку, а по языковому. Национальность не поменяешь. Язык же выучить можно. Разумеется, им следовало сделать скидку для стариков. Это они, ИМХО перехватили. Но не мне судить - не моих родственников под отборный мат в теплушки загоняли.

И правильно - лучше и не судить, там более у предвзятости уши торчат, дальше некуда. :)

Почему обязательно доказывать, что черное - оно и правда черное? Почему вместо ответа на многочисленные вопросы в ответ всегда - "а судьи кто?" Ну, нету никакого суда, есть констатация фактов. ;)

p.s.

В чем выражается дискриминация русскоязычных в Эстонии? Отсутствие избирательного права в высшие органы власти страны для неграждан. Не так уж, может быть, и страшно, учитывая то, что активность голосующих в этой категории не слишком высока.

Но есть и скрытая дискриминация. По статистике русские уступают во всем - безработица среди них существенно выше, получают они заметно меньше, руководящих постов они занимают просто ужасающе меньше. Их почти нет в органах власти и в сытых госучреждениях. Означает ли это то, что русские менее способны к подобным видам деятельности, неграмотны, необучаемы и способны только улицы мести? Следует полагать, что нет. Каков же механизм дискриминации? Он прост, он называется закон о языке.

Эстония в последние годы "активно" "проводила" "политику" "интеграции". А теперь я расскажу, что такое интеграция по-эстонски. Мы должны были говорить по-эстонски, как эстонцы, мыслить как эстонцы, жить как эстонцы. Это не голословные требования, они не раз озвучивались, последний раз сегодня.

Мы не стали говорить так же легко, как они, хотя язык честно учили - за свой, разумеется, счет. Мы не стали мыслить, как они, и не стали отказываться от своих национальных особенностей. Не только русские, но и евреи, белорусы, татары, и т.д. Мы хотели оставаться собой. План интеграции провалился. Об интеграции, когда возможно равное существование различных этнических групп, речи не шло никогда. ОТ нас хотели ассимиляции, называя ее интеграцией, реально же ситуацию можно было назвать сегрегацией. Общины практически не взаимодействовали друг с другом. Проще всего это происходило в виде недопущения русских в теплые места, образование моноэтнических трудовых коллективов.

В последнее время проблемы с языком стали очень большими. То, может ли человек работать на каком-нибудь месте, определял не руководитель организации, а закон о языке. Вы могли обладать какими угодно талантами, но если вы не знали языка, пусть даже ваша работа не требовала ни единого слова, то эту работу вы получить не могли. Не надо думать, что экзамен по языке был страшен только для нерадивых. Как вы думаете, что надо было уметь, чтобы сдать язык на средний уровень? Понятно, что надо было уметь читать, писать, размышлять, различать на слух. Уметь писать деловые бумаги, эссе! об инвестициях! в эстонскую экономику, и т.д. Экзамены ужесточались с каждым годом. Для их сдачи недостаточно было знания языка на бытовом и профессиональном уровне. Надо было быть образованным, начитанным, незаурядным человеком. Ну что же, это тоже неплохо, мы развивались и учились. Некоторое время назад было принято дополнение к закону о языке, которое позволило языковой комиссии, которая могла в любой момент проверить вас - на всякий случай - и, если вдруг ей показалось, что вы языка не знаете, аннулировать все ваши экзамены. Как вы догадываетесь, объективность - это не совсем та черта, которая присуща всем людям. О членах языковой комиссии я вообще что-то мало доброго могу сказать.

Среди эстонцев довольно популярно мнение, что все русские есть жертвы московской пропаганды. И так же как для многих россиян всюду видна рука Америки, так и эстонцам видна рука Москвы. Предположить, даже условно, что есть мыслящие самостоятельно люди - это невозможно. В Эстонии есть один образцовый русский, да что один, я двух знаю - Криштафович и Одинец. Эти люди более эстонцы, чем сами эстонцы. Их можно только пожалеть. Но наличие вот таких вот образцов, которые удовлетворяют всем требованиям националистов любого уровня, есть для нас большая беда. Потому что мы проходим поверку по ним. Нет средних значений, нет множества мнений, есть эталонный русский эстонец, все остальные - это тибла (отцом этого выражения является русское матерное).
не посылай, да и не послан будешь...
greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#327
Lor:
Цитата:
Сообщение от greenwood
выкрутился

... вот думаю ... а может тебя в игнор отправить?
Что то последнее время ты совсем "не в теме" ... причем, ни в одной

аргументы закончились ? :)

вообще то в эстонии у меня друг детства живет (бывший военный), так что в теме ...

сам бы лучше перечитал, чего ты наплёл об ассимиляции ...

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#328
Ярик:
И правильно - лучше и не судить, там более у предвзятости уши торчат, дальше некуда.

Предвзятости хватает со всех сторон. Вы, например, предвзято судите о моей предвзятости, игнорируя предвзятость собственную и своих единомышленников. ;)

Что же до языковых перегибов, то их механизм понятен - если долго давить в одну сторону, после снятия давления, хлестнет в другую. Не очень умно, но естественно. Эстонцам следовало бы использовать потенциал "некоренных" специалистов.

А в приведенной цитате, лукавства тоже немало. Та же безработица подана, как целенаправленное действие властей, а не как результат банкротства "всесоюзных" предприятий, на которых приезжие и работали.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#329
greenwood:
вообще то в эстонии у меня друг детства живет (бывший военный), так что в теме ...

А нет ли там у тебя еще одного друга, например преподавателя эстонской литературы, чтобы совсем "в теме" быть?

greenwood
На сайте с 08.09.2003
Offline
519
#330
Lupus:
А нет ли там у тебя еще одного друга, например преподавателя эстонской литературы, чтобы совсем "в теме" быть?

гы ... есть !

у него жена коренная эстонка именно преподаватель в школе ..вот правда точно не знаю чего ..но что-то гуманитарное.

Мы вместе раз ездили на шашлык - интересная бабец .. всё охала и ахала, когда белые грибы в лесу увидела наверное впервые.

У них дочь уже взрослая. Сам он около 10 лет никак не мог соединится с семьей - ему все не давали бумажку какую то.

Сейчас работает, плитку ложит - живут хорошо ... дружно.

Все мне жалуется : как воскресенье - мои едут на автобусе во францию ..там еще куда то в европу, а меня не пушают :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий