Новый сайт для расширяющегося бизнеса, выбор системы управления

Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Offline
1975
#21
SEO стажер #:
Спасибо Кворку, там всегда можно найти специалиста по любому вопросу с гарантией качества.
чушь, там кидалово школота и барыги 
Эксперт по продуктам Google https://support.google.com/profile/58734375 ᐈ Продвижение коммерческих сайтов https://kulinenko.com/
Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
754
#22
Сергей про е-ком #:
Профильные в задаче для программиста

Любые функциональные задачи от всех спецов, которые я перечислил - профильные для программиста.

Короткий пример - контент-менеджеру неудобно обрабатывать какие-то поля, в связи с каким-то частным случаем долгого заполнения и/или частых периодических правок (т.е. контент-менеджер выполняет избыточные действия). Он ставит проблему на вид и программист просит описать - как это должно выглядеть и работать. Копирайтер формирует требования, накидывает рабочий вариант - это и есть стартовые исходные для ТЗ. 


Сергей про е-ком #:
т.е. внедрить микроразметку со ссылкой на то, как это делается

Это частный и довольно примитивный случай (в том смысле, что всё ТЗ состоит из короткого описания и ссылки на справочник микроразметки).


Сергей про е-ком #:
Но если у нас есть задача доработать лендинг

Если у нас просто лендинг, то всё сужается до сравнительного короткого цикла.


Сергей про е-ком #:
мы пишем функциональное описание дизайнеру, а не программисту.

Когда касается исправления визуальной части - да.


Сергей про е-ком #:
Потому что маркетолог (не интернет-маркетолог) - это человек, столь же далекий от веба

Сереж, если современный маркетолог сильно далёк от веба, то этот маркетолог уходит на пенсию и в лучшем случае читает лекции по книжке Филипа Котлера в колледже за прибавку к пенсии.


Сергей про е-ком #:
Мы говорим про веб, а не про би-аналитику.

И тут также - современный веб это и про аналитику в том числе. Веб без аналитики - это вариант приходите посмотреть на мой козырный сайт, как было в начале 2000-х. В конкурентной среде без анализа данных, принятия решений и повышения эффективности делать нечего.


Сергей про е-ком #:
Я об этом написал примерно в стартовом сообщение.

Да.. я помню. Я подтвердил, что в этом у меня нет с тобой никаких расхождений 😉


Сергей про е-ком #:
Мы от неё и не отходили, мы её раскрыли в контексте того, что ТС задаёт не те вопросы и берёт на себя не ту работу.

Это только мы с тобой понимаем, для большинства - мы чё-то начали флудит о чём-то своём, непонятном и дюже много :)

√ SEO продвижение ► https://akazansky.ru - экспертный аудит сайтов ( https://akazansky.ru/audit-sajtov ), внедрение эффективных решений цифрового маркетинга. Разговоры о SEO и не только: культурно, вежливо, доброжелательно ► https://t.me/seotusovochka
Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Online
299
#23
Антоний Казанский #:

Любые функциональные задачи от всех спецов, которые я перечислил - профильные для программиста.

Короткий пример - контент-менеджеру неудобно обрабатывать какие-то поля, в связи с каким-то частным случаем долгого заполнения и/или частых периодических правок (т.е. контент-менеджер выполняет избыточные действия). Он ставит проблему на вид и программист просит описать - как это должно выглядеть и работать. Копирайтер формирует требования, накидывает рабочий вариант - это и есть стартовые исходные для ТЗ. 

Абсолютно не так. Если контент-менеджеру что-то неудобно, он идёт к своему боссу, который согласовывает задачу с тем, кто отвечает за разработку. Никакой контент-менеджер к программисту не пойдёт, т.к. у него даже прав нет загружать другого человека лишней работой и, не факт, что это вообще что-то улучшит. Если в компании так построена работа (не спринтами и без иерархии), то боюсь представить и текучку и дидлайны. 

ТЗ, это не функциональное описание и не готовый интерфейс. Это - техническая документация проекта. Нормальное ТЗ пишут ребята с окладом от 120 000, бэком по программированию и с очень большой усидчивостью. Если мы говорим про малый бизнес, то непонятно, зачем там вообще все эти люди в штате? 

У меня есть конкретный бэкграуд по CRM (ERP) для издательства. Если бы делалось так, как пишешь ты, она бы выкатилась лет за 5 и миллионов за 20. 

Антоний Казанский #:
Это частный и довольно примитивный случай (в том смысле, что всё ТЗ состоит из короткого описания и ссылки на справочник микроразметки).

Опять же, литературное описание задачи - это не ТЗ. Случай частный, потому что ты как SEO специалист не можешь дать "не частный" случай. Все твои доработки технические, основанные либо на добавление функционала (конкретного), либо на исправление ошибки. 

Антоний Казанский #:
Если у нас просто лендинг, то всё сужается до сравнительного короткого цикла.

Цикла твоей связи с дизайнером, а не программистом.

Антоний Казанский #:
Сереж, если современный маркетолог сильно далёк от веба, то этот маркетолог уходит на пенсию и в лучшем случае читает лекции по книжке Филипа Котлера в колледже за прибавку к пенсии.

Маркетолог - это маркетолог. Откуда у него, вообще, бэк из SEO и контекста? Я не говорю про то, что он должен клепать сайтики и шарить за CMS (о чём мы тут речь-то и ведём). Маркетинг - это не техническая наука. Для того, чтобы провести СВОТ-анализ и выделить ключевые особенности, маркетологу не надо накидывать код и слайдеры, он обращается к иллюстратору. И, да, мир совсем не крутится вокруг Веба. Компаний, где есть директора и по маркетингу и по интернет-маркетингу не так уж и много в относительном сравнение. А директор по маркетингу делегирует эту историю либо на аутсорс, либо профильному специалисту (и не SEO, а продуктологу). Задача маркетолога - циферки сводить и гипотезы строить, чтобы эти циферки улучшить. 

Антоний Казанский #:
И тут также - современный веб это и про аналитику в том числе. Веб без аналитики - это вариант приходите посмотреть на мой козырный сайт, как было в начале 2000-х. В конкурентной среде без анализа данных, принятия решений и повышения эффективности делать нечего.

Би-аналитика - это вообще отдельная тема. Я знаю нескольких аналитиков, которые вышли из SEO. Им это не помогает. Другие - про PPC и SEO слыхать слыхивали только от полученных данных. Уверен, что среди сеошников нет ни одного мало-мальски сильного Би-аналитика. Да что уж там, про матрицу с векторами некоторые только в страшных снах видели.

Антоний Казанский #:
дюже много :)

Это да. И, вероятно, опять таки с разного бэкграунда. То, о чём пишешь ты, я реально не видел очень давно изнутри. Видел ужасные актуальные примеры, когда люди делают сайт и он просто умирает (последний пример, кстати, на Битриксе) даже не взлетев. С другой стороны, когда 20 лет занимаешься всей этой ерундой, твой личный опыт позволяет разбираться во многих нюансах и многое испытать на себе. Но это отдельная история и, как правило, взваливание на себя всех обязанностей, в которых разбираешься, влечёт за собой то, что всё и накроется (и это тоже личный опыт).

Крутейшая тема и конструктор на WP - https://shop.greenshiftwp.com/?from=3338
Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Online
299
#24
Vladimir SEO #:
чушь, там кидалово школота и барыги 
Ну, опять же, я там есть. С отличными отзывами. ) Вроде во всех трёх эпостасиях не замечен. Кроме того, есть огромное число задач, которые проще и лучше выполнить на Кворке (полиграфия, формулы для гугл таблиц и ещё до фига). 
На сайте с 30.06.2025
Offline
3
#25
Vladimir SEO #:
чушь, там кидалово школота и барыги 
Возможно там есть плохие исполнители. Я с такими стараюсь не связываться. Обращаюсь к тем, у кого хорошая репутация.
Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Offline
1975
#26
SEO стажер #:
Возможно там есть плохие исполнители. Я с такими стараюсь не связываться. Обращаюсь к тем, у кого хорошая репутация.

именно с репой там полные ламо и сидят + : 


Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Online
299
#27
Vladimir SEO #:

именно с репой там полные ламо и сидят + : 


Да шоб тебя, я не накручивал. ))) 
На сайте с 30.06.2025
Offline
3
#28
Vladimir SEO #:

именно с репой там полные ламо и сидят + : 

Мне рекомендовали нескольких исполнителей, которых знают давно. С этим вопросом пока все хорошо.

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
754
#29
Сергей про е-ком #:
Если контент-менеджеру что-то неудобно, он идёт к своему боссу, который согласовывает задачу с тем, кто отвечает за разработку.

После чего босс скажет - не отвлекайте меня по всякой ерунде, есть CRM-ка, ставишь задачу на программиста, меня в наблюдатели, обсуждаете, решаете - вы не дети.


Сергей про е-ком #:
Никакой контент-менеджер к программисту не пойдёт

Новый, зелёный - не пойдет. А тот, который и менеджерскую функцию совмещает и работает в этом несколько лет - ставит уверенно.


Сергей про е-ком #:
т.к. у него даже прав нет загружать другого человека лишней работой и, не факт, что это вообще что-то улучшит.

Есть. В небольшой динамичной команде есть. Контент-менеджер ставить задачу, подключает в наблюдателя team lead-а и тот видит подобные задачи. У нас это так работает и это гораздо быстрее, чем круг - сначала общение c тим лидом, потом тим лид выясняет реальную значимость задачи, потом согласование с тим лидом, потом тим лид спускает программисту..

В большим и крупных компаниях - может быть, в маленьких, когда для контент-менеджера нужна какая-то навигационная мелочь без проблем решается короче при сквозном контроле тим лида.

Мы так работаем.


Сергей про е-ком #:
Если мы говорим про малый бизнес, то непонятно, зачем там вообще все эти люди в штате?

Затем, что это тесная IT команда, которая ведет сопровождение сайтов.

Это не интерпрайз разработка, где с десяток программистов и внутри одного направления своя иерархия.

Работать нужно быстро, много, многофункционально.


Сергей про е-ком #:
Цикла твоей связи с дизайнером, а не программистом.

И что? К чему мысль ведешь?


Сергей про е-ком #:
Маркетолог - это маркетолог. Откуда у него, вообще, бэк из SEO и контекста?

Ради интереса - посмотри сейчас актуальный обучающий вузовский материал по специальности маркетолог.

Маркетолог без веба сейчас музейный экспонат. 


Сергей про е-ком #:
А директор по маркетингу делегирует эту историю либо на аутсорс, либо профильному специалисту (и не SEO, а продуктологу).

Сережа, нет сейчас в малом бизнесе никаких продуктологов. Сейчас управляющий (иногда - он же директор), он же директор по рекламе, он же интернет-маркетолог, он же проджект-менеджер - он же много кто ещё - один и тот же человек. 

Он тащит на себе всю рекламу и сайт в придачу и время от времени нанимает отдельных специалистов. Как правило, программиста, дизайнера и того, кто может помочь, чтобы сайт продавал.. при этому ему честно говоря всё равно из какого рекламного канала пойдут клиенты. 

Я тебе такие бизнесы и таких людей могу назвать поимённо, я с ними плотно общаюсь. Никакими продуктологами и маркетологами, занимающими только аналитикой и гипотезами нет от слова совсем.


Сергей про е-ком #:
Би-аналитика - это вообще отдельная тема.

Я не предлагал её обсуждать :)


Сергей про е-ком #:
То, о чём пишешь ты, я реально не видел очень давно изнутри.

Могу в личку скриншоты прислать из CRM-ки, где контент-менеджер просит нужный функционал внутри админки и по этой просьбе формируется задача. Иногда даже программист сам её себе ставит.

Владимир
На сайте с 23.03.2021
Offline
46
#30
Битрикс будет тормозить при большом каталоге. Вордпресс будет тормозить при небольшом каталоге (максимум 4000 карточек на мощном сервере). Да, за битрикс будете платить ооочень много (даже за сервер). Выбирайте специализированные (магазинные) системы управления. Они простые и быстрые.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий