Заголовки.

alaev
На сайте с 18.11.2010
Offline
516
#61
Сергей Ефимов #:
Сайты уровня ВК ВЧ топа в принципе придерживаются классической схемы в подавляющем большинстве случаев, так что любой подобный пример будет нерепрезентативный. С любой стороны.

Откуда ж вы такие беретесь? Я выше привел именно сайты по запросам ВК ВЧ.

Вот тоже ВК ВЧ https://www.skoda-avto.ru/ - та без H1 и H2, но 9 шт. H3 и 15 шт. H4 😂

Продвижение сайтов - Alaev.net | Шаблон настроек .htaccess, который защитит сайт от ботового трафика прямыми заходами и ботов из социальных сетей. Гибкие настройки https://disk.yandex.ru/d/7m5wQQnfh5wu0A Управляй защитой своего сайта сам
Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
313
#62
Сергей Ефимов #:
Сайты уровня ВК ВЧ топа в принципе придерживаются классической схемы в подавляющем большинстве случаев

Так об этом и речь, поэтому вопрос понятен на первой страницe ветки, а дальше - эмоции и просто желание поспорить.


Сергей Ефимов #:
h1, но, по факту, это лишь тег, которому, возможно, присваивается чуть больше веса

Так и есть.

√ SEO консалтинг, маркетинговые изыскания, поиск новых точек роста, экспертный аудит сайтов ( http://akazansky.ru/audit-sajtov ), внедрение эффективных решений цифрового маркетинга. Отзывы (https://searchengines.guru/ru/forum/992763/page15).
alaev
На сайте с 18.11.2010
Offline
516
#63
anthony_ #:

Так об этом и речь, поэтому вопрос понятен на первой страницe ветки, а дальше - эмоции и просто желание поспорить.

Ну, наконец-то начал понимать :)



 

Сергей Ефимов
На сайте с 11.05.2008
Offline
222
#64
alaev #:

Откуда ж вы такие беретесь? Я выше привел именно сайты по запросам ВК ВЧ.

Вот тоже ВК ВЧ https://www.skoda-avto.ru/ - та без H1 и H2, но 9 шт. H3 и 15 шт. H4 😂

Ты читать-то умеешь? Сам квотнул сообщение:

Сайты уровня ВК ВЧ топа в принципе придерживаются классической схемы в подавляющем большинстве случаев, так что любой подобный пример будет нерепрезентативный. С любой стороны.

Тебе какие слова непонятны? Подавляющее, большинство, нерепрезентативный? Что показывает твой сайт? Что сайт, в силу суммы своих факторов, без h1 и прочего добра, находится в топе? Ну там находится ещё 9 сайтов. Это нерепрезентативная выборка в чистом виде. Ты же, чёрт побери, считаешь себя специалистом, значит маркетинг должен знать хоть на базовом уровне, хоть по части анализа данных.

Или я где-то написал, что наличие структуры или одного заголовка первого уровня - это обязательное условие для ТОПа? Где Вы такие берётесь.

Forum.Searchengines.ru переезжает в доменную зону .guru. И не только потому, что 75% его постоянных жителей - профессионалы в области SEO, 85% - настоящие эксперты по интернет-маркетингу, и все 100% могут дать консультацию по любому вопросу (с) https://searchengines.guru/ru/forum/839051
Сергей Ефимов
На сайте с 11.05.2008
Offline
222
#65

И второй момент, зачем устраивать такой холи вар в ответе на цитату про h1 на карточке товара. Т.е. г-н Алаев считает, что H1 не влияет и не нужен в контексте вопроса ТСа? Может быть г-н Алаев аргументирует свою точку зрения?

Вот, например, свежий топ: купить honor 30. Первое место - офф. магазин. Без заголовков. Нужны ли офф магазину заголовки? Не факт, что там и многие коммерческие нужны.

Далее, ДНС - 1 H1, Мвидео - один на карточке. Но ранжируется страница без заголовков за счёт возраста (не карточка). Второй офф. магазин, h1 в диспей none. е-каталог, один. Связной - один. Мегафон - один. МТС - один, ранжируется листинг, питерджисм - абсолютно баговая страница с выводом общего листинга, но ЧПУ /honor/цифры. И seo-фильтр Авито.

Итого, h1 не требуется официальным сайтам, а также Мвидео, которая ранжируется на акции, а не карточке/листингу. В выдаче одна баговая региональная страница, два листинга (seo-фильтр + листинг разные цветов модели), одна промо страница и 5 карточек. На всех карточках есть h1, кроме официальных магазинов. h1 нет так же на промо странице МВидео, но страница сама по себе старая. Покопал следующую десятку, картина такая же. Два h1 нигде не используется (исключения - из JS-подгрузки Яндекс Маркета). Все сайты не агрегаторов и не федеральных игроков используют стандартную структуру, ранжируются как листинги, так и карточки. Федеральные игроки построились, по сути, по ассортименту (от 6 до 1 в листинге).

И о чём это говорит?

Да, г-н Алаев, у Ашманова (могу ошибаться) в этом году был охрененный анализ автомобильной тематики. Так вот, там, если сайт имеет критерии, можно и сайт на картинках без текста (в т.ч. в заголовках) в топ вывести. Критерии другие.

Ну так вот, на примере такого разбора (который явно масштабнее твоего), H1, по твоим же выводам - обязательный и важный элемент сайта и он должен быть использован один раз. Но, с учётом того, что я написал выше - это не так. Просто из двадцатки сайтов используется классический подход на 17 из них (на 18-м используется, только Яндекс другой тип страницы решил добавить). А по факту реальный вывод можно сделать только один: SERP содержит различный тип контента.

alaev
На сайте с 18.11.2010
Offline
516
#66
Сергей Ефимов #:

И второй момент, зачем устраивать такой холи вар в ответе на цитату про h1 на карточке товара. Т.е. г-н Алаев считает, что H1 не влияет и не нужен в контексте вопроса ТСа? Может быть г-н Алаев аргументирует свою точку зрения?

Вот, например, свежий топ: купить honor 30. Первое место - офф. магазин. Без заголовков. Нужны ли офф магазину заголовки? Не факт, что там и многие коммерческие нужны.

Далее, ДНС - 1 H1, Мвидео - один на карточке. Но ранжируется страница без заголовков за счёт возраста (не карточка). Второй офф. магазин, h1 в диспей none. е-каталог, один. Связной - один. Мегафон - один. МТС - один, ранжируется листинг, питерджисм - абсолютно баговая страница с выводом общего листинга, но ЧПУ /honor/цифры. И seo-фильтр Авито.

Итого, h1 не требуется официальным сайтам, а также Мвидео, которая ранжируется на акции, а не карточке/листингу. В выдаче одна баговая региональная страница, два листинга (seo-фильтр + листинг разные цветов модели), одна промо страница и 5 карточек. На всех карточках есть h1, кроме официальных магазинов. h1 нет так же на промо странице МВидео, но страница сама по себе старая. Покопал следующую десятку, картина такая же. Два h1 нигде не используется (исключения - из JS-подгрузки Яндекс Маркета). Все сайты не агрегаторов и не федеральных игроков используют стандартную структуру, ранжируются как листинги, так и карточки. Федеральные игроки построились, по сути, по ассортименту (от 6 до 1 в листинге).

И о чём это говорит?

Да, г-н Алаев, у Ашманова (могу ошибаться) в этом году был охрененный анализ автомобильной тематики. Так вот, там, если сайт имеет критерии, можно и сайт на картинках без текста (в т.ч. в заголовках) в топ вывести. Критерии другие.

Ну так вот, на примере такого разбора (который явно масштабнее твоего), H1, по твоим же выводам - обязательный и важный элемент сайта и он должен быть использован один раз. Но, с учётом того, что я написал выше - это не так. Просто из двадцатки сайтов используется классический подход на 17 из них (на 18-м используется, только Яндекс другой тип страницы решил добавить). А по факту реальный вывод можно сделать только один: SERP содержит различный тип контента.

Я писал по поводу анализа Ашманова. Многие подзабыли, что Яндекс обещает не ранжировать вовсе или не ранжировать высоко сайты одного владельца. 

В Москве выдача забита клонами сайтов автодилеров, т.е. аффилированными сайтами. Алго не работает даже тут у Яндекса.

А по поводу H1 и прочих попыток манипуляции результатами поисковой выдачи, что принято называть оптимизацией, включая всякий lsi-копирайтинг, становится архаикой. Яндекс и Гугл ранжируют опираясь на ПФ, и пытаются ранжировать по смыслу документа, используя только им понятный набор синонимов, где русский перемешан с украинским)))

Хотя Гугл ещё по-прежнему сильно привязывается к ссылочному, тексту и возрасту документа.

Забейте в Яндексе «просування сайту», сравните результат с Гугл.

alaev
На сайте с 18.11.2010
Offline
516
#67
Сергей Ефимов #:

Ты читать-то умеешь? Сам квотнул сообщение:

Сайты уровня ВК ВЧ топа в принципе придерживаются классической схемы в подавляющем большинстве случаев, так что любой подобный пример будет нерепрезентативный. С любой стороны.

Тебе какие слова непонятны? Подавляющее, большинство, нерепрезентативный? Что показывает твой сайт? Что сайт, в силу суммы своих факторов, без h1 и прочего добра, находится в топе? Ну там находится ещё 9 сайтов. Это нерепрезентативная выборка в чистом виде. Ты же, чёрт побери, считаешь себя специалистом, значит маркетинг должен знать хоть на базовом уровне, хоть по части анализа данных.

Или я где-то написал, что наличие структуры или одного заголовка первого уровня - это обязательное условие для ТОПа? Где Вы такие берётесь.

Вся выдача забита такими сайтами. Это не частный случай.

О чем спор-то?

Мы имеем наглядные результаты, что для попадания в топ по ВЧ ВК можно иметь несколько H1 или ни одного вовсе.

Кстати, именно приведённые мною сайты ашмановцы и анализировали, странно , что они этого не заметили. Ни 35 тегов H2 ни аффилированности.

А год назад они же выкатили своё видение факторов ранжирования, когда за пару часов сайты загоняли в топ.

В топку вообще все эти статьи , они к реальности отношения не имеют.

Все кейсы сейчас у тех, кто крутит ПФ. Классическое сео сдохло в Яндексе и подыхает в Гугле. Увы.

Сергей Ефимов
На сайте с 11.05.2008
Offline
222
#68
alaev #:

Вся выдача забита такими сайтами. Это не частный случай.

О чем спор-то?

Мы имеем наглядные результаты, что для попадания в топ по ВЧ ВК можно иметь несколько H1 или ни одного вовсе.

Кстати, именно приведённые мною сайты ашмановцы и анализировали, странно , что они этого не заметили. Ни 35 тегов H2 ни аффилированности.

А год назад они же выкатили своё видение факторов ранжирования, когда за пару часов сайты загоняли в топ.

В топку вообще все эти статьи , они к реальности отношения не имеют.

Все кейсы сейчас у тех, кто крутит ПФ. Классическое сео сдохло в Яндексе и подыхает в Гугле. Увы.

И, собственно, для чего тогда пассаж в мой адрес, если я с этим не спорю? Аффилиаты - это, вообще, сложная тема для ПС, а клоны - не значит аффилиаты. Просто пример, старый: двери Гранит. Попали все под фильтр, в том числе РСЯ. Показывался не официальный сайт. У них структура дилерская, производитель - один. Юридические лица, магазины и прочее - разные. Попали и разделы мульти брендовых сайтов. Это очень похоже на автотематику, но тут вопрос: прав ли поисковик и что ему делать?

По ПФ - полностью не согласен. Это не единственный фактор, который позволяет выводить в топ. Но надо понимать, что сайты за 100 000 рублей и 100 000 на продвижение (в общем) - это как раз клиенты накрутчиков, ибо качественные сайты стоят значительно дороже в реализации и сопровождение. Что, в общем-то, нормально. Хороший бизнес делает хорошие продукты и умеют извлекать из них прибыль. Говновладельцы не могут извлекать доход из хорошего сайта и он будет убыточен. Опять таки, личный пример по окнам. Две компании, у одной 40% конверсия от лидов, у другой - 9%. Средний чек и там и там ~24 000 рублей, маржа 22%. Первая, разумеется, отстроенная во всех слоях и часть прибыли вкладывает в развитие сайта, сайт долго в топ-10 по огромной нише запросов. Вторая... Так вот, эта вторая компания крутила ПФ. По некоторым запросам даже обошла, но в массе своей трафик был 8к1. До этого - 11к1. И, да, сайт и бизнес всё одно улетели в тартар.

alaev
На сайте с 18.11.2010
Offline
516
#69
Сергей Ефимов #:

И, собственно, для чего тогда пассаж в мой адрес, если я с этим не спорю? Аффилиаты - это, вообще, сложная тема для ПС, а клоны - не значит аффилиаты. Просто пример, старый: двери Гранит. Попали все под фильтр, в том числе РСЯ. Показывался не официальный сайт. У них структура дилерская, производитель - один. Юридические лица, магазины и прочее - разные. Попали и разделы мульти брендовых сайтов. Это очень похоже на автотематику, но тут вопрос: прав ли поисковик и что ему делать?

По ПФ - полностью не согласен. Это не единственный фактор, который позволяет выводить в топ. Но надо понимать, что сайты за 100 000 рублей и 100 000 на продвижение (в общем) - это как раз клиенты накрутчиков, ибо качественные сайты стоят значительно дороже в реализации и сопровождение. Что, в общем-то, нормально. Хороший бизнес делает хорошие продукты и умеют извлекать из них прибыль. Говновладельцы не могут извлекать доход из хорошего сайта и он будет убыточен. Опять таки, личный пример по окнам. Две компании, у одной 40% конверсия от лидов, у другой - 9%. Средний чек и там и там ~24 000 рублей, маржа 22%. Первая, разумеется, отстроенная во всех слоях и часть прибыли вкладывает в развитие сайта, сайт долго в топ-10 по огромной нише запросов. Вторая... Так вот, эта вторая компания крутила ПФ. По некоторым запросам даже обошла, но в массе своей трафик был 8к1. До этого - 11к1. И, да, сайт и бизнес всё одно улетели в тартар.

Так сайты автодилеров вообще продвигать не нужно. В Москве их штук по 7 на каждую марку авто. Очень трудно в топ не попасть)))

По пластиковым окнам бывают такие случаи, когда бизнес открывается, но просто нет 400 тысяч на сайт и даже 50k они с трудом наскребут на сео.

И раньше начинающему бизнесу можно было предложить низкоконкурентные запросы, а сейчас без накрутки как им вытащить сайт?

Вот так и получилось, что выдачу отдали крупному бизнесу и тем, кто будет и умеет крутить.

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
313
#70
Сергей Ефимов #:
Две компании, у одной 40% конверсия от лидов, у другой - 9%. Средний чек и там и там ~24 000 рублей, маржа 22%. Первая, разумеется, отстроенная во всех слоях и часть прибыли вкладывает в развитие сайта, сайт долго в топ-10 по огромной нише запросов. Вторая... Так вот, эта вторая компания крутила ПФ. По некоторым запросам даже обошла, но в массе своей трафик был 8к1. До этого - 11к1. И, да, сайт и бизнес всё одно улетели в тартар.

У г-на Алаева есть только две крайности - работают накрутчики над ПФ или не работают, а классическое SEO сдохло, всё. 

То, что уже несколько лет серьёзные сайты продвигаются реализацией задач цифрового маркетинга (и туда также входит классика SEO) - это для него недоступная философия. Совершенно верно, уровень накрутки - это мелкий убогий бизнес, который вместо реальных задач по развитию бизнеса, ищут возможности продвинуть свои перлы 5 и 10-летней давности, потому что уверены, что главное найти хорошего SEO-шника и таких дойных коров как раз оккупируют ушлые дельцы, которые рассказывают, что классическое SEO сдохло, надо крутить запросы и тогда будет скорый топ. То, что происходит потом, вы уже описали, повторяться не буду, всё это до поры до времени в ограниченных рамках, потому что CTR запросам накрутить-то можно, но поисковая система не такая глупая и даже если на некоторый период получится поднять в топ, то потом ввиду отсутствия конкурентных конверсий сайт уходит на дно и больше оттуда не поднимается.  

Однако вы далеко ушли от темы, которую в принципе уже давно можно закрыть.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий