Вы меня заинтриговали) что же это за сервис такой?)) И у Вас за прошедшие Апы штрафов никаких не наблюдалось за такие накрутки?
После месяца идет рост позиций, хотите сказать?
А какие Вы параметры накручиваете интересно узнать?
Позвольте не скромный вопрос, а как Вы определяете, что эта накрутка вообще работает?
Ну, Роман Морозов тоже так говорил... а что на деле получилось?))
p.s. Конкурентов из ТОПа валить всегда дороже выходит, чем вкладывать в свой сайт.
p.s.s. Когда Яндекс научится однозначно определять накрутки, он будет их просто не учитывать, а не считать "в минус", иначе открываются большие возможности для манипуляции этими факторами.
Поддерживаю, никаких телодвижений по наблюдаемым в Movebo проектам нет, все как упало, так там и висит! Интересно, что на этот раз скажут нам эти ребята в свое оправдание? ))
По остальным сайтам, где делалась базовая seo оптимизация и размещались тексты все планомерно растет. Тексты в 2015 пока еще работают, ура товарищи! ☝
Это скорее вопрос веры )) Сейчас они работают скорее на тех, кто их продает))
А если серьезно: ну, да, работают в регионах, по информационным запросам, возможно в каких-то коммерческих тематиках в Москве еще остались... но какой-либо основательный клиентский бизнес на них сейчас уже не построишь, об этом говорят уже по-моему все в т.ч. и сами биржи... эффект самый минимальный, это Вам не 2007(8-й и 9-е) года 🍿
p.s. У меня начальство тратит на закупку ссылок в сапе по несколько десятков тысяч ежемесячно (за 2014г. было истрачено ~ пол лимона) и что от этого думаете, все ТОПы мы порвали? 🙄 Ничего подобного, скорее все только хуже и хуже, особенно после мартовской отмены ссылочного... но люди верят, что я могу с этим поделать... Нужно время, как и в случае с ПФ, чтобы все расставить на свои места.
p.s.s. Но спорить с Вами не собираюсь, меня уже эти темы мало интересуют... интересно больше самому делать деньги :2cents:, а не монетизировать других)) ;)---------- Добавлено 07.01.2015 в 17:30 ----------
По своим наблюдениям могу сказать, что это не так т.к. у меня лично были сайты белые и пушистые = старые, с трафиком, с конверсиями, обновляемым контентом и т.д. (были, конечно, и SEO тексты, но без переспама и в не большом количестве) и всем им дали банан без исключения! 😡---------- Добавлено 07.01.2015 в 17:40 ----------
Это уже знаете только для сильно искушенных сеошников)) рядовой сеошник такого точно не делает и вообще, скорее всего даже понятия не имеет, что так можно делать)) Большинство тех, кто приходит за ПФ-ами и прочими фишками... скорее ищет кнопку "Бабло" и не заморачивается особо ☝---------- Добавлено 07.01.2015 в 17:54 ----------
В целом согласен, мысль верная, но я думаю сейчас они (биржи накруток ПФ) эту схему усложнили... я январе-феврале 2014 для ознакомления юзал в качестве исполнителя систему SerpClick... и могу сказать, что прошло каких-то 1-2 месяца, задания стали намного сложнее и разнообразнее (Про остальные не знаю, но в целом вектор у них в направлении усложнения идет)
Я так и понял )) Потому что как было написано ниже в этом топике, существует еще эффект "живого щита" и вот тут встает проблема, которую я пока не представляю, как однозначно решает Яндекс. Если даже 100% знать, что этот юзер приходит от накрутчика, то, как определить какие сайты он накручивает, а на какие делает случайные переходы? Может, конечно, он делает срез по тем же повторным визитам, но тут встает проблема, что если сессий много и почти все ТОПы состоят из тех же сайтов конкурентов, то юзер так же может совершить много повторных сессий на их сайты и кто истинная цель этого юзера понять будет сложно.
Я склоняюсь к мысли, что в данный АП Яндекс просто решил дать этот штраф всем, кого подозревает без детального разбора в качестве достойного ответа на вызов накрутчиков!)) (А их было не мало в 2014 году).
Потому что логически, как мы знаем по примеру ботнета в период 2010-2011 годов, тогда тоже устроили демонстративную порку всем провинившимся в накрутках, а потом по мере усовершенствования алгоритма (когда попросту Яндекс научился их 100% определять) - все влияние таких накруток стали просто не учитывать. Потому что бы если их учитывали в минус, то выбить любого конкурента из ТОПов было бы легче легкого.
Полагаю, что сейчас мы находимся где-то на таком же этапе, что за любые накрутки ПФ уже стали серьезно наказывать, и их дни сочтены. Хотя, конечно, эти ребята, как в случае со ссылками и прочим, еще не одни год будут демонстративно всем доказывать, что в среднем по больнице в их системе сайты постоянно растут и хорошо себя чувствуют по брендовым запросам ))))
1) Не силен в этой технологии, но кто вам сказал, что их IP будут статические?
2) Как Вы определите, что это бот системы продвижения?
p.s. даже если предположить, что сотрудник Яндекса зарегит аккаунт в их системе и включит накрутку, то однозначно определить бота можно только если его IP будет статическим и мы возвращаемся к п.1.
Однозначно классифицировать бота можно только по статическому IP. Но я сильно сомневаюсь, что разработчики таких систем это не предусмотрели.
Но, у меня сотни сайтов на 1 логине, включая клиентские, что предлагаете все забанить за накрутку ПФ?))---------- Добавлено 07.01.2015 в 03:04 ----------
Пока из умных мыслей по определению накруток - это делать срезы, особенно по повторным визитам... т.к. не смотря на обширную PR компанию (типа: "...у нас десятки-сотни тысяч пользователей в системе, мы обрабатываем миллиарды запросов и т.п. в духе Хиврина, Морозова и компании") физические ресурсы их систем более чем скромны...
К примеру, взять 10 сайтов и пустить на каждый по 100 сессий каждый день в течение полугода ~ 2 Апа ПФ = 10*100*365/2=182500 уник. юзеров или ПК (цифра очень большая)
Из оф. заявлений, кажется, Movebo говорил о 50тыс. скачиваний их софта (а скачивание не равно юзеру, если кто не понял) А по факту, имея на руках отчеты по 5 сайтам за полгода накруток, я могу предположить (исходя из нумерации по вебвизору), что юзеров в их системе по Москве и России ~ 1-2 тысячи. +/-
т.е. возвращаясь, к примеру, каждый юзер должен был совершить 182500/1-2тыс. = от 91 до 182 повторных визитов за полгода. Прибавьте сюда срезы по длительности визита, браузерам, глубине и т.д., то вычислить их не представляет особого труда. 🍿
Ничего подобного, могу сказать по своим проектам с начала 2014 года не закупался ссылками абсолютно, а после мартовской отмены и вовсе снимать их начал... сайтам хуже или лучше от этого не было! Потом с середины весны попробовал ПФ накручивать... все выросло как на дрожжах)) и так постепенно увеличивал бюджеты и число проектов... все планомерно росло и процветало.... а 30 декабря 2014 у этих проектов все слетело...))---------- Добавлено 02.01.2015 в 19:43 ----------
В день или в месяц?
Очень в этом сомневаюсь, даже если речь про месяц... это очень дорого! Времена накруток роботами за 2 копейки давно прошли, а стоимость 1-й человеко-сессии стоит не дешево, чтобы в таких количествах её кому-то накручивать. К примеру, в мовебо 1 сессия стоит 5р. - это получается 1к*5р.=50к рублей в месяц!---------- Добавлено 02.01.2015 в 19:58 ----------
Его разоблачили уже на той же конференции, если Вы смотрели)) Вот ссылка если еще кто не видел советую посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=Vn1Kervrjfk
...слова Бакалова про то что Яндекс уже через месяц может за это наказывать оказались пророческими! ))))
А кто говорит, что накрутка ПФ только повторными сессиями палится? Добавьте сюда еще несколько статистических характеристик, например: длительность временного окна, глубину просмотра, распределение по браузерам и т.д. и получится вполне себе рабочий срез.
И еще, один важный момент, который отличает реальных юзеров с повторными визитами, от сессий накрутчиков:
1. Они не делают 2-3 рандомных перехода на сайты из ТОПа, прежде чем попасть на Ваш сайт (т.е. выполнить последний клик). Реальный юзер вполне может позволить кликнуть на Ваш сайт в любой момент своей поисковой сессии и 1-й клик, а потом смотреть др. N-сайтов или 2-й клик, а потом смотреть др. N-сайтов и т.д. в любой комбинации. Накрутчики же позволить себе такого не могут, потому что:
1) Выполнить произвольное кол-во сессий - это очень ресурсоемко (стоимость 1 сессии будет очень большой)
2) Если Вы не будите выполнять последний клик на своем сайте, а делать это на сайте конкурента, то ПФ улучшится не на Вашем сайте, а на сайте конкурента!
2. Они не выполняют длительных сессий на рандомных сайтах (обычно это где-то до 30-60 сек. +/-), чтобы:
Во-первых, не тратить ресурсы (иначе возрастет стоимость 1 сессии)
Во-вторых, не улучшать ПФ Ваших конкурентов
1.Оценка результатов
Вот что удивляет в подобных исследованиях ПФ, когда автор сравнивает результаты роста позиций на интервале где не было АПа ПФ)) Это сразу может свидетельствовать о том, что этот автор о ПФ, вообще говоря, мало чего знает или не имеет практического опыта их применения.
2.Распределение по браузерам
Здесь Вы сравнили 2 разных временных интервала, как их сравнивать вообще можно? Это как минимум некорректно сравнивать выборку за неделю и за месяц.
3.Продолжительность визита
Настройки сервиса были выполнены не корректно (об этом Вам собственно в комментах написал Артем Шкодин AiK). Для людей кто ПФ занимается, очевидно, что они нормируются на показатели из метрики, а не выставляются дефолтно. Поэтому Вы сами себя выдали.
4.Повторные визиты
Вот тут Вы попали в точку. По своим исследованиям могу сказать, что меня очень сильно смутил тот факт, что повторных сессий очень много и маркировка пользователей по отчету Вебвизора происходит по своему алгоритму. Об этом спрашивал на вебинаре Мовебо, но они ничего толкового мне не ответили.
p.s. Хотя сами господа Хиврин, Морозов и Вайханский на всех конференциях трендят, что у них десятки-сотни тысяч пользователей в системе (ну, да... а задания по Москве выполняют от силы пара сотен... и это с учетом того, что в сутки я заказываю эту же пару сотен сессий на 1 сайт, т.е. Вы понимаете, что каждый день в лучшем случае мне будут приходить одни и те же пользователи! А по факту они приходят еще и по несколько раз в день)---------- Добавлено 31.12.2014 в 16:33 ----------
Тут вполне мог сработать эффект "живого щита": Когда выполняется накрутка ПФ определенному сайту, то юзер или программа накручивающий(-ая) ПФ получает задание зайти на несколько рандомных сайтов в выдаче, прежде чем перейти на искомый сайт (т.е. выполнить последний клик)
p.s. По сути, если в каком-то из ТОПов у сайта или нескольких идет активная накрутка и для них выполняются сотни-тысячи сессий ежедневно, то весь ТОП 50 получает 2-х, 3-х кратное кол-во этих фейковых сессий.
