mkozloff

mkozloff
Рейтинг
112
Регистрация
30.10.2002
Должность
AM/PM
Лосик:
Вношу конструктивное предложение: чтобы вот посторонним журналам не лезть грубыми лапами со скальпелем в нежные кишочки систем контекстной рекламы, тому же "Бегуну" выдать хоть какую-то информацию, которая позволила бы клиентам хоть как-то сориентироваться _до_ того момента, когда они уже попали на деньги...

Олег, поясни сначала, как в твоем кристально честном исследовании один и тот же сайт получил в Бегуне 2, а в Адсенсе - 3,5.

http://www.pcmag.ru/reviews/sub_detail.php?ID=9800&SUB_PAGE=2

А потом поговорим про "кишочки", ок?

(для непосвященных поясню: 2 - это по их оценке трэш, а 3,5 - максимальная оценка для сайтов-середнячков. Круче только "мощные Интернет-проекты. Поисковые системы «большой пятерки», тематические порталы, сайты крупных СМИ, почтовые системы, социальные сети и пр." - см. http://www.pcmag.ru/reviews/sub_detail.php?ID=9800&SUB_PAGE=1)

advip:
Ответ для дуболомов. "Спасибо", читер скажет, - "а я и не знал с какого ip кликал" или его бот, ну-ну :-)

Речь разве была не о том, чтобы сообщать, какие клики не были засчитаны?

advip:

Доказательства пожалуйста!!!

Спросите в любом агентстве - вам скажут.

У них из-за этого баланс плывет по итогам месяца.

Услуги на сумму **** рублей оказали, а часть денег потом оказываются опять на счету.

В частности Роман Ковалев, который руководит отделом контекста в "Ашманов и Партнеры" мне на это жаловался.

На закрытых кампаниях иногда деньги появляются - это заметно.

Какие еще доказательства могут быть? Предлагайте механизм, попробуем предоставить.

advip:

Думаю, что финансовые WM-траблы у Бегуна будут всегда, пока не сделают свою платежную систему или не договорятся с альтернативными WM, а в обменниках миллионы не наменяют.
Делаем выводы...

Дело не в "собственной" валюте.

Тем более, что у Финама (совладельца Бегуна) есть МаниМейл.

Дело в вводе денег в систему и их расходовании потом.

Яндекс, как я понимаю, все финансовые риски перекладывает на плечи ЦОПов.

А выход для партнеров (любых систем) совсем другой: становиться ПБОЮЛами на упрощенке.

Всё остальное - заметно менее устойчиво.

MrWeb:
Ответили, точнее отписались, что будут разбираться и все, но позже.

Чем отличается "ответ" от "отписались"?

Проверка трафика занимает какое-то время. Или Вы хотели, чтобы деньги возвращались по первой просьбе, без анализа? Так не бывает.

MrWeb:

Практика показывает обратное. Сам факт приема в партнеры 6 000 рекламных площадок, значительная часть из которых качества ниже всякой критики говорит, что качество траффика для Бегуна на одном из последних мест.

Это не так.

Трафик с любых площадок фильтруется, есть несколько этапов проверки - в том числе, офлайновый. Мы проверяем площадки, и, если обнаруживаем некачественный трафик, то нечестно заработанные партнером деньги возвращаются рекламодателям.

Работа эта ведется постоянно, так что Ваше заявление как минимум некорректно.

MrWeb:

Собственно, все что мне нужно - верните оплату за сомнительный траф с вышеперечисленных ресурсов. Об это я уже написал в саппорт, если проблему не решат, сообщу Вам логин, посмотрим, что получится.

Это стандартная процедура, все жалобы рекламодателей разбираются в обязательном порядке, мы к этому подходим очень серьезно.

Rakhaev:
Судя по цене перехода у Вас пакет максимальный?! Если нет, то сочувствую. Создайте две кампании по одинаковым запросам. Первая - пакет максимальный, оставляете только поисковые системы (натуральные поисковые системы).

Вторую такую же компанию делаете в базовом пакете и ставки 1 рубль везде.

Насчет "везде" - это не очень верный подход, поскольку среди площадок есть довольно много "вкусных" - auto.ru, например.

Но в целом, может иметь смысл.

Бегун позволяет довольно точно выбирать разные типы трафика и ставить индивидуальные ставки. С моей точки зрения, это его уникальное свойство, которым нужно пользоваться в обязательном порядке.

Rakhaev:

Avelon прав - Вы погорячились, назвав менеджера. Человек Вам можно сказать помог, а Вы его в топку.

Честно говоря, у меня довольно большие сомнения, что Михаил мог такое сказать.

Rakhaev:

Всё они прекрасно понимают, но посмотрите на то, кому принадлежат площадки, которые активно занимаются скликом и переводом дорвейного трафика в рекламу... Подумайте над тем, как эти компании связаны с бегуном...
P.S. Очень удивился, когда в списке площадок не увидел Мамбы :)

Вы неверно понимаете. Конечно, конспирология - довольно прикольная штука, но а) мы не получаем дивидендов от работы Мамбы, б) сама Мамба не заинтересована в чите (как это ни парадоксально). Для них это не такие большие деньги, чтобы нести репутационные риски.

Проблема в некоторых партнерах Мамбы, с ними мы сейчас разбираемся.

А какие другие площадки Вы имеете ввиду?

Rakhaev:

mkozloff, Качество трафика новых площадок Вы может быть и контролируете... Даже скорее контролируете, чем не контролируете. А что с Вашими старыми партнёрами? Проекты Финама Вы тоже за склик баните? Да и трафф блокнотика и Рупоиска считаете нормальным?

Да, баним, шейвим и откручиваем. Мы различий не делаем.

Что это за "проекты Финама", кстати?

Ну, про Мамбу я понял уже.

А еще какие Вам насолили? TelNews.Ru? :)

А за трафиком с партнеров Блокнотика и Рупоиска мы следим особенно внимательно. И непонятный, левый трафик, там отсекается очень жестко.

advip:
Мистер, mkozloff, что ж Вы так болезненно принимаете все на свой счет. Мы же говорим о СИСТЕМЕ и ее владельцах - откуда "ноги ростут".

Я работаю в этой системе, и отвечаю за партнерское направление.

Хотите, чтобы я не принимал близко к сердцу проблемы Бегуна?

Ну, тоже вариант, конечно.

Nina:
Отправила вам в личку

Спасибо большое, так гораздо проще понять, в чем дело.

Действительно, на Ваше письмо не ответили, хотя в финансовый департамент его переслали. Это максимум, что мог сделать сотрудник партнерского саппорта в этой ситуации.

И всё-таки, останусь при своем мнении: у нас нет существенной недоработки по ответам на письма в поддержку. Проколы бывают (а у кого их нет?), но это - единичные случаи.

К сожалению, обращение в поддержку всегда происходит по неприятным поводам, поэтому каждый такой прокол сразу становится виден.

Тем не менее, более строгий учет обращений будет налажен в среднесрочной перспективе.

Nina:
Слово "якобы" употреблено именно в связи со сложившейся ситуацией. Мы с ним регулярно и плодотворно общались до того момента, когда я произнесла заветные "где деньги, Зин?" ;)

Я подозреваю, что это был просто сотрудник службы поддержки, который отвечал на Ваши вопросы.

Nina:

Я уже объяснила свою позицию - на мои письма не ответил не только он, да и не я одна в подобной ситуации, это явно система. Зачем же я на него ябедничать буду? Проблема-то явно не в "стрелочнике".

Это не ябедничание. Мы же не в школе, тут все заинтересованы не в наказаниях, а в том, чтобы стало лучше.

И вообще, я не строгий и не злой. Кто со мной работал - знает.

Если хороший человек (а плохих в моем департаменте нет) не справляется с обязанностями, ему нужно помочь. Или советом, или разгрузить как-нибудь.

Скажите, хоть мейл, с которого отправляли письма, чтобы я убедился, что письмо дошло, и на него и вправду никто не ответил.

Nina:

P.S. В воскресенье истекает месяц с момента подачи заявки. Насколько я понимаю до 16-го я своих денег не увижу. Думаю этот вопрос волнует многих - я могу заказывать очередную выплату или недельки через две меня ждет неприятный сюрприз в виде вернувшейся заявки?

В правилах написано, что Вы можете оформлять заявки на вывод стредств раз в месяц.

Если месяц прошел - оформляйте заявку, она отклоняться не будет.

ABS:
mkozloff, скажите пожалуйста, а где мои несчатные копеечки,которые мне не могу отдать с 27 августа? Или хотя бы скажите, когда их можно ожидать? :D

Задолженность мы планируем окончательно погасить в начале недели, после чего войдем в обычный режим.

advip:
Выделить (для сверки со своими данными), например, хотя бы конкретные адреса, с которых были некачеств. клики и точное время скликов - коммерческая тайна что ли??? Боитесь разоблачения. Отписываясь на коммерчекую тайну можно скрыть все грехи и драть "с миру по нитке".

Какого "разоблачения"?

Если мы читеру показываем, какие ip не были нами зачтены и в какой момент - это отличная информация для того, чтобы в следующий раз быть хитрее.

Кому оно нужно? Нам? Рекламодателям?

Такого никто не делает.

Повторюсь: возможно, в среднесрочной перспективе крупным добросовестным партнерам _по запросу_ мы такую статистику будем предоставлять.

Всем - нет.

И нужно понимать, что списывая деньги с партнера, Бегун возвращает их рекламодателю. Так устроено. Поэтому мы на этом при всем желании заработать ничего не сможем.

advip:

Ну-ну... И не останется у вас ни одного партнера :), если не будете объяснять деталей и продолжать "необоснованно" списывать деньги.

А еще открыть курсы для читеров, ага.

Nina:
Михаил, я пишу на официальный мэйл, который висит на сайте Бегуна - молчание. Я пишу своему персональному менеджеру - молчание. Что я, как пользователь, должна думать?

Пытаюсь понять, что такое "персональный менеджер".

В Бегуне есть персональные менеджеры у рекламодателей, а также у некоторых партнеров.

Но наши (в партнерском департаменте) персональные менеджеры - действительно персональные - они встречаются с партнерами, общаются с ними постоянно и так далее.

Поэтому слово "якобы" тут неприменимо.

Короче, я в недоумении. Назовите фамилию негодяя :), чтобы было понятнее.

advip, да, люди жалуются, что им не ответили.

Но чтобы решить их проблему нам нужно а) увидеть сообщение на каком-нибудь форуме (или в блоге - такие тоже бывают), б) узнать логин. И только после этого начать решать проблему.

Да, если я хочу еще раз покричать, что Бегун - плохой, нужно писать на форуме (а лучше - на нескольких).

Но если я хочу решить проблему (и локальную, и глобальную), я напишу людям, которые могут это сделать.

Логично?

А то, что есть "глас народа" меня не пугает.

Да, проблемы есть, мы их решаем. Пока они не решатся недовольные будут.

advip:
mkozloff, вот Бегун снимает деньги с партнеров, мол за некачественные клики, а почему причины не называет, не расписывает детально с каких адресов по времени были произведены некачественные клики и критерии оценки некачественности в каждом случае? Лень что ли такой сервис наладить, чтоб масса вопросов и претензий отпала?

К сожалению, такой сервис будет отличной находкой для недобросовестных вебмастеров АКА читеров.

В итоге проиграет рекламодатель.

Возможно, в среднесрочной перспективе мы сможем предоставлять проверенным партнерам отчеты в ручном режиме такие отчеты.

Но не всем - это точно.

advip:

Закрадывается мысль, что сами не знаете, а действуете исключительно по жалобам рекламодателей.

Это не так.

Я лично вижу ежедневную работу людей, которые занимаются анализом трафика.

Это направление для Бегуна одно из приоритетных.

advip:

Тысячи партнеров для Бегуна - стадо быдла с которого можно драть в три шкуры безнаказанно, угадал?

Ничего подобного.

К партнерам мы относимся с уважением. И всегда стараемся помочь.

Но с накрутками (в любом виде) боролись, и будем бороться еще жестче.

Если Директ этого пока не делает в таком масштабе - это их выбор.

Всего: 721