Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005

Да, вот и у меня всё прошло не гладко. Заказал обратный перенос. Проблемы с vBulletin (версия не новая).

art1:
Человека нельзя убедить в заведомой неправде, если он сам не рад обмануться.

Еще как можно. Говорю Вам как человек, который в 90-е изо дня в день терся с наперсточниками.

Как? Да вот хотя бы по Вашему же рецепту:

art1:
И если он не видит вокруг таких же обманутых, но счастливых владельцев дорогих товаров.
art1:
Большинство при входе в магазин SEO собираются покупать одно, но покупают другое, я думаю, это общеизвестный факт. Большинство клиентов хотят быть в топ5 и на этом их желания заканчиваются. Отсюда вывод: клиент сам не в состоянии точно определить, чего хотеть. Так зачем его спрашивать? Все остальное - вопрос терминологии. Надо всегда искать возможность продавать услуги дорого, дороже других, я других путей не знаю. Если при этом еще и качество на соответствующем уровне - вообще чудесно. Демпинг - оружие слабых.

Мне кажется, Ваше заблуждение ровно в одном: Вы продолжаете делить рынок на китайские часы и Ролекс, упорно игнорируя возможность покупки Casio, целесообразную для абсолютного большинства.

Надо всегда искать возможность продавать услуги дорого, дороже других, я других путей не знаю.

Я говорю ровно об одном. Если аргументация, приводимая клиенту, выглядит на уровне "Только мы - оптимизаторы, остальные - раскрутчики", то это - впаривание. И это есть плохо, потому как это - обман клиента. В очередной раз замечу, что я, в отличие от других участников дискуссии, как раз совершенно не вешаю ярлыков на конкретные компании, а говорю теоретически, в условном наклонении "если".

Буду также премного благодарен за инвайт. Мыло jackyk собака mail.ru. Спасибо.

art1:
Jackyk, люди с деньгами очень хорошо знают что им нужно - престиж, качество, уважение, "крутость" и т.д. и т.п. Клиент с $5тыс. на руках хочет купить именно дорогой товар, даже если сам об этом не догадывается. Нельзя пойти в автосалон с мыслью купить bmw 7er и выехать на жигулях. Он уедет максимум на машине другой марки, но в том же ценовом сегменте. Называйте это как хотите, продажи, впаривание, удачная сделка и.т.- суть не меняется.

Не могу с Вами согласиться. Вы сами сказали, что клиенты мало что понимают в кухне SEO (извините, что пишу своими словами, надеюсь, смысл я не переврал).

Я как раз и хочу сделать упор на том, что с машинами, часами и прочим-прочим клиент намного более в теме, чем в SEO. Там достаточно сложно "впарить". Сложно убедить его в заведомой неправде. Например, что Ролекс кажет время лучше Casio. Или, наоборот, что Lancer ездит также, как BMW 7, только стоит дешевле. Клиента в этом не убедишь. А самое важное - подобным никто не занимается. Обычно клиент платит именно за то, что ему нужно. Поэтому в этом смысле никакого впаривания не усматривается.

Что касается IT-услуг и SEO в частности - тут качественно иная ситуация. Клиент в этом ни хрена собачьего не понимает. И тут вполне реально впарить одним Ролекс, когда нужно Casio, а другим - как раз Жигули, когда нужно BMW (это - те самые, которые рассылают спам о выводе в топ по "кондиционерам" за 100$, и тем самым роняют престиж отрасли). Впарить тут можно. И впаривают будь здоров.

Drow:
Если хотите получать все почту, то придется терпеть спам.

Либо, отключив публичный грейлистинговый фильтр, пользоваться сторонним или собственным, использующим иные алгоритмы.

pan_john:
Этого лучше не делать, т.к. к вам начнут сыпаться письма, которые могут даже не иметь никаого отношения к вам и вашим пользователям.

Новость! 🚬

fuster:
Приходит клиент и говорит "хочу поднять объём продаж с сайта на столько-то %"
ему называют цену. Если ему это выгодно и результат устраивает, то разве это впаривание не зависимо от цены?
art1:
фокусирует свои услуги на тех, кто хочет купить ролекс

Прекрасно, если это так. Если клиент именно хочет купить Ролекс.

Если же человек пришел в магазин за часами для "скока время", а его убедили купить Ролекс, упирая на то, что Casio показывает время хуже, и только в ценовом сегменте Ролекса можно ожидать пристойного качества показа времени - то это уже иное, не так ли? Если так - то да, это будет впаривание.

А вот что имеет место по сабжу - собственно, как я понимаю, и есть главный вопрос топика.

art1:
Это оптимизаторы так думают. Вы попробуйте подумать мозгами клиента. Их мозги стопроцентно не забиты мыслями оптимизаторов, внутренняя кухня для них - китайская грамота.

В ряде случаев так думают как раз не оптимизаторы, а сами клиенты. Давайте называть вещи своими именами: есть клиенты, которым плевать на то, сколь громкая компания выведет им сайты в топ. Рискну даже предположить, что таких - абсолютное большинство. Среди них (или по соседству) есть клиенты, которые готовы были бы сколько-то (относительно немного) переплачивать компании за гарантированную надежность (а данном случае - переплачивать за Casio, предпочитая их китайским часам). И есть некая часть клиентов, готовых платить за Ролекс и заказывать прогон сайтов по каталогам за 2000$ (условно). Готовы осознанно, именно потому, что тут - надежно, гарантированно и престижно.

Этими тремя категориями рынок не исчерпывается, просто они достаточно показательны.

Собственно, все, что я хочу сказать: если клиент четко понимает, кому и за что он платит, и что он может получить за эти деньги, что может получить за бОльшие деньги, а что он может получить за меньшие деньги - это прекрасно. Если клиент не понимает - это хуже. Те, кто говорят о "впаривании" (заметим, я - не говорю), делают упор на то, что клиента из первой категории дезинформируют, убеждая, будто Ролекс покажет время лучше Casio. Что, конечно же, истине не соответствует.

Miha Kuzmin (KMY):
Jackyk, да, есть. Боссы компаний общаются с конкурентами очень часто, и обычно меряются при этом письками.

Тогда противоположному лагерю хочется заметить, что это, однако, немало. Правда, при одном немаловажном условии: если, конечно, те, кто платят в данном случае за Ролекс, понимают и осознают, что немалую долю заплаченного они платят именно за имя "Ролекс", а не за более качественно показанное время. С китайскими часами, конечно, я бы не стал сравнивать, а вот с Casio - вполне можно.

С часами клиент это, безусловно, понимает. Там вещи называются своими именами. Вопрос в том, понимает ли клиент это в контексте данного топика (вопрос без намеков, так как ответ мне неизвестен).

art1:
Rolex за $5тыс. показывает время не лучше китайских часиков, но стоит в 1000 раз дороже. И что, это впаривание???

Не уверен, что это корректное сравнение. Потому что, покупая Ролекс, человек платит не только и не столько за собственное любование брэндом, сколько за возможность продемонстрировать своё положение другим. А как они показывают время - да хоть как, лишь бы на час в день на убегали.

Тогда как в вопросах SEO все с точностью до наоборот. Главная цель при обращении к оптимизатору - получить, условно говоря, часы, качественно показывающие время. А если не условно - то иметь свои сайты в топе.

Есть ли тут место пальцовке (типа - написать внизу страницы и не только, что продвигают нас именно ОНИ, самые дорогие, пафосные и безусловно лучшие) - не знаю. А кстати - есть?

Поздравляю!

Всего: 23144