Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
boga@voxnet.ru:
Вы теперь понимаете, почему я 12 лет занимался на общественных началах недопущением попов в школу?

Потому же, почему столько пишете об этом здесь: ненависть к православию, легкая возможность приобщения к образованной части общества на фоне развенчания религиозных неучей, самореализация в правдоискательстве и поиске виноватого, и избыток свободного времени. Одни евреев бурно ненавидят и прочих кавказцев с азиатами, другие - власть и единороссов, третьи - церковь, четвертые совмещают... А причины примерно одни.

Andron_buton:
Да и РПЦ с батюшками на 600-ых мерсах с часами за 10к баксов недалеко ушла от сект.
Хинт: религия не ограничивается РПЦ.

Хинт: РПЦ не ограничивается батюшками на 600-ых. И даже то, что вменяют им - то есть использование служебного положения для таможенных махинаций - никому вот так, напрямую, жизнь не сломало, и без крыши над головой не оставило.

<!--WEB-->:
Если Гундяев имеет отношение к РПЦ, то да, вымогает.

Вам, походу, уже пофиг, с кем спорить и на какой стороне, лишь бы сказать. Речь шла о промывании мозгов прихожанам, которые, уверовав под влиянием вышестоящих адептов, продают имущество и жертвуют, а одумываются лишь тогда, когда остались голыми, босыми и секте на хрен не нужными. При чем тут Гундяев, а точнее - его сестра? Вот честно, не понимаю: если бы это Уважаемый boga@voxnet.ru сказал, оно бы было понятно, потому как является неплохим аргументом для ЕГО позиции. А Вы-то куда?

Andron_buton:
Ее бы и счас в пору запретить. Как посмотришь как в сектах люди квартиры продают и в "церкву" деньги несут, а потом плачутся - по миру пустили.

Вот я и говорю - у теоретиков такая каша в голове, что читать тошно. В какую "церкву"? Это "свидетели Иеговы", штоле, "церква"? Или в Русской Православной Церкви, полагаете, кто-то квартиры у прихожан отжимает? В-общем, гуглим в яндексе "секта".

SaberTiger:
один товарищ рекламировал сервис http://notify.webmoney.ru/asp/default.asp , сам подключил к нему кипер и теперь в режиме реального времени смс-ки на телефон приходят. цена вопроса - 4 цента за сообщение.

А есть и бесплатный вариант - информирование по email (там же вроде). Лично мне письмо приходит на смартфон за долю секунды со звуковым уведомлением, так что все то же самое, только платить не надо = profit.

boga@voxnet.ru:
Так и пишите: "Вам не понять". Это ваш, относительно интеллигентный вариант.

Я не это говорю. Я не говорю "Вам не понять". Я говорю, что есть вещи, которые невозможно изучить и ощутить, не попробовав, а в данном случае - не сделав это частью жизни. И соответственно попытки объяснить это буквами на экране - совершенно пустая трата времени и сил, причем с обеих сторон. Так что во-первых, жалко этого самого времени и сил, не только моих, во-вторых - я вижу, к чему приводят эти дискуссии, и не хочу влезать в обмен ударами ниже пояса и взаимными оскорблениями. Тут вот Слава выше писал про учение эгоизму - ну вот такой вот я проявляю в данном случае здоровый (надеюсь) эгоизм, отказываясь играть на поле тех, кто ищет сражений. На самом деле, конечно, христианские принципы весьма далеки от эгоистических. И на данном примере это тоже видно. Если бы кто-то реально хотел понимания - он пошел бы совсем иным путем, и предпочел бы курилочному срачу хоть какие-то практические шаги, дающие ответы на его вопросы, если бы они у него были. Но кое-кому ведь не знания и не практика нужны, а жаркий спор об одном и том же в стопицотый раз, да еще и на его условиях: вот Вы уже начали ярлыки наклеивать - "пОшло", "старо", "удалиться с гордым видом"... Если я начну по Вашим правилам играть, то скоро мне придется посты писать под Вашу диктовку. :)

Насчет метания бисера перед свиньями - заметим, Вы сами это сказали. Но если отбросить уничижительную составляющую, то речь применительно к данной ситуации могла бы идти именно о том, что нет смысла тратить себя на дискуссию, где оппонентам априори не нужны твои аргументы и знания.

К тому же и правда не всегда есть время на диалог, даже когда есть желание. В сутках всего 24 часа, и, увы, это очень мало. И за праздное времяпрепровождение приходится платить. Вот сегодня я все же влез в дискуссию, никому ничего не доказал, зато пока писАл и читал тут, испортилась погода, и свои 6.5 км дистанции пришлось преодолевать без особого удовольствия, а потом в темноте в собачий холод переться на турник.

Я искренне завидую тем, кто целыми днями общается в интернете про религию и политику, а потом хвастается новым шикарным джипом. Я, наверное, в этой жизни чего-то не понимаю, но уж что я уразумел железно - у меня таких фокусов не выходит, или - или. Поэтому за прошлое и будущее приношу извинения, если вдруг покинул это замечательное место, оставив кого-либо без ответа.

Слава Шевцов:
Кто из верующих практик? Кто хотя бы Бога видел?

Я никогда не видел Брюса Ли, мало смотрел его боевики, при этом занимался разработанным им стилем - Джит Кун До. Также есть люди, которые видели все фильмы с его участием, они все про него знают и генерируют неимоверное количество бредоконтента о его связях с мафией и таинственной гибели, при этом ни разу не видели вблизи боксерский мешок. Быть Христианином на практике - примерно так же далеко от понимания этого теоретиками. Нет, не так же: намного дальше.

boga@voxnet.ru:
Вы проведите мысленный статистический эксперимент:
Задавались вопросы:
"Верите ли вы в Бога" и "верите ли вы в загробную жизнь"?

И вы скажете мне, что доля верующих в загробный мир среди атеистов и верующих будет равна?

Нет, конечно. Я говорю о том, что процентов на 90 не это движет людьми, приходящими в Храм, а также совершающими добрые поступки за его пределами.

boga@voxnet.ru:

Вечная житуха - основной товар церкви, а свечки - только сопутствующий.
Цель то - спасение чего? Не вечной ли души? :))

Тут как раз и проявляется на практике прекрасная фраза "В серьезных вопросах теоретикам ловить нечего". Пока одни задаются теоретическим вопросом о какой-то одной всезатмевающей цели, ищут бизнес-модель РПЦ и льют на все это словесные помои, другие просто живут, на практике.

boga@voxnet.ru:

Теперь насчет практики: Таки где у нас эпилепсию молитвами лечат?

А что Вы у меня об этом спрашиваете? Я ни разу не предлагал лечить тяжелые недуги одной молитвой. Я не священник, чтобы вообще давать советы в религии, и я не врач. Так что ответить Вам мне нечего. Особенно на риторический вопрос, ответа не подразумевающий.

Sim:
А "первородный грех" тогда что?

Знаменитый поступок Адама и Евы, насколько я понимаю. То есть я и говорю, что это нечто очень далекое от повседневной реальности.

Тигра:
сильные и так справятся

Смотря с чем. Бывают все же обстоятельства, в которых сила не помогает ни сама по себе как лекарство от боли, ни в точке ее приложения как инструмент воздействия. Особенно если понимать силу как потенциал для прямого противостояния.

И, что очень важно, Христианство учит именно силе. Которой в ряде случаев много не бывает, и для сильного она в сложных (и не только) обстоятельствах лишней тоже не будет. Вообще процентов на 90, как мне видится, люди посещают Храм ради дня сегодняшнего, а стремление к Вечной Жизни для многих православных мирян почти такая же далекая абстракция, как для атеистов.

Бардо, Олег, твоя позиция, что тебе оно не нужно - безусловно понятна, и это твое решение. Жаль только, что, находясь далеко в теории, люди выбирают не самые достоверные источники информации, по которым пытаются судить о практике. Например, то, что как нелицеприятный фактор привел ты (грех априори при рождении) - для меня выглядит довольно странно. Если и есть какая-то догма на этот счет в ортодоксальных учениях, то уж к повседневной реальности верующего человека это не имеет ни малейшего касательства. Покаяние, как важнейшая часть избавления от гнета совершенных ошибок и злодеяний, касается исключительно дел, совершенных непосредственно этим самым человеком при жизни.

Что же касается определенных последствий ошибок и грехов родителей, то - действительно, такое мнение существует (и я не такой знаток, чтобы его поддерживать или опровергать), но эти последствия или есть, или нет - независимо от того, нравится тебе или мне это учение или не нравится, веришь ты в него или не веришь.

Всего: 23144