Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
Асталавистыч:
Psycho, её даже не пытайся. Поначалу тяжело, но лет через пятнадцать привыкнешь.

Я даже боюсь спросить, о чем речь.

talia:
И, что самое смешное - в ее конкретном случае - это действительно так!

Пожалуй.

10 сантиметров в диаметре.

Имхо - как и любой другой инструмент, он может быть использован и на благо, и во вред. Например, то, что молодые мамы на форуме о материнстве ставят в подпись линейки с возрастом ребёночка - в этом нет ничего плохого, кроме хорошего.

Когда на профильном автофоруме люди ставят в подпись что-то о своих машинах - ну, тоже нормально. Хотя вот тут лично я бы уже, наверное, не стал. Но и других не порицаю.

А когда эта хрень лепится на форумы, совершенно к теме не относящиеся - то тут это действительно выглядит не к месту. С другой стороны, ну а чего Вы хотите, ведь мы здесь, однако, стоим по другую сторону баррикад, и вполне понятно, что средний посетитель какого-нибудь там автофорума или "городского портала" - это не большого ума и интеллекта человек. И нравится ему показать всем, какая у него длинная писька, или новая машина. Это - объективная реальность.

Лично я никогда этого себе в подпись не вставлял, и, поскольку радость материнства мне испытать вряд ли когда-нибудь доведется, то и не могу представить, при каких обстоятельствах вставлю. Но и не зарекаюсь. Я вот всегда считал всякие мелодии на мобильнике чем-то несолидным, а тут дорвался до децтва в ж#пе, и впаял себе в виде сигнала дикие вопли, которые заставляют шарахаться людей в супермаркетах рядом со мной, а я смеюсь, как пятиклассник.

Тигра:
А за непокрытую голову - вполне могут. Не везде, но могут.

Ну, это ж к материальному-то не имеет отношения. Грубо говоря - а если без трусов прийти, то точно выгонят. Это другой вопрос.

Тигра:
И только спустя много лет осознала, как мне повезло с храмом, с батюшкой и прихожанами того места.

Да. У меня похожая ситуация. Как знать, может, это не случайно.

Асталавистыч:
Так вот недавно же представители РПЦ открыто заявляли, что финансирование науки надо бы подсократить, так как все эти средства идут якобы на разработку оружия и ничего путнего от нее не дождешься.

А кто именно? Нет, Вы не подумайте, что я всех священников отождествляю со святыми. Среди них хватает и приспособленцев, и бездельников, и вообще - разной сволочи. Это ж люди, не ангелы. К сожалению. Я был как-то в том самом доме, в Патриархии. С Алексием, врать не буду, не общался, но общался с ближайшими его помощниками. И впечатление, честно говоря, не очень. Ну, чему удивляться... Трудяги, достойные люди - они вкалывают на местах. А наверх попадают люди вполне определенного психотипа: карьеристы. И РПЦ тут ни разу не исключение.

Асталавистыч:
Сообщение от Слава Шевцов
Они умеют убеждать ибо верят, что говорят Истину.
Очень точно подмечено

Ага, особенно в теме про религию очень к месту. :)

Тигра:
Я говорю о том, что многие за чашами не видят более ничего, что материальный предмет заслоняет собой то духовное, что должен всего лишь символизировать.

Я понял Вашу мысль. Она, чисто теоретически, не лишена смысла. Но на практике лично я этого не видел. Это при том, что я принял Крещение сознательно, в зрелом возрасте, поэтому очень много взвешивал, смотрел, ходил туда, не будучи крещёным... Я ни разу не видел со стороны прихожан повышенного интереса к материальному в ущерб духовному. Я видел отсутствие интереса к духовному вообще, таки да. Но это, согласитесь, совсем другое. Ну, есть на Руси люди неглубокие, глупые и т.д.. И всегда будут. Такова жизнь.

Тигра:
Пример: если поставить большую свечку, грехи отпустятся лучше.

Тоже не видел ни разу, чтобы кто-то размышлял вот так "в лоб". Но иногда и мне хочется купить свечку дороже. Именно потому, что я понимаю, что это моя благодарность за то, что я здесь получаю. Каждый оценивает свой вклад индивидуально. Может и вообще не покупать свечек, никто за это из Храма не выгонит.

Тигра:
Многие, кто говорит о светском воспитании, боятся именно того, что церковники будут проповедовать именно такое православие, что будут объяснять греховность наук, внушать, что если ты болеешь - тебя господь наказал и подобную чушь. А это все - от православия бытового.

У меня такое ощущение, что это сродни тем стратегам, которые рассуждают о проблемах реального боя, ни разу в жизни не ударив в боксерский мешок. Ни один Православный священник не будет объяснять греховность наук, и не будет объяснять болезни и беды карой Господней. Как Вы верно заметили, это чушь. Только мне кажется, что Вы это слово употребили больше исходя из своего восприятия, а я - дополню, что это чушь еще и с точки зрения Христианского мировоззрения. И первое, и второе.

talia:
Но я не верю, что светское население может как-либо влиять на церковь.

Ну а зачем ему влиять на церковь? Вот я, как вполне серая (в данном контексте) единица этого самого населения. Мне от церкви нужна возможность прийти в Храм, поговорить с Богом, иногда - пообщаться со священником... В идеале - пройти определенные церковные ритуалы, хотя, скажу честно, я достаточно давно не был на Службе. Но это как бы мои проблемы, не Церкви. Церкви от меня ничего не нужно. Я покупаю какие-то самые дешевые свечки по три рубля в количестве трех штук, вот и всё, что церковь с меня имеет. Таким образом, я тут гораздо больший потребитель церкви, чем церковь - потребитель меня (сорри за косноязычность, думаю, понятно, о чем речь).

Тигра:
Библия состоит из Ветхого и Нового Заветов. Новый Завет писан идеологами христианства, Ветхий - еврейский Танах, входящий в Тору.

Я имел в виду, что именно Новый Завет не основан на Торе. Да и Коран, однако, вряд ли можно назвать списанным с Торы.

Тигра:
беда в том, что очень сильно разделилось православие историческое (боровшееся за духовные ценности и воспитание нравственности) и бытовое (то, что мы сегодня имеем на бытовом уровне - иконы, золотые чаши и прочая муть). Историческое православие - по Евангелиям (ни в одном нет указания, то надо молиться иконам, нести деньги священникам и тп), бытовое - все толкования за всю историю этой религии со всей материальной атрибутикой. Увы, мало кто в курсе, где что, и большинство знает только православие бытовое.

Ну, тут на самом деле это опять же, на мой взгляд, не совсем так. Это примерно как разделить жизнь человека, у которого есть и внутренний мир, и при этом машина, квартира, на две разные составляющие, и эти составляющие друг другу противопоставить. А надо ли это делать? Ведь та точка зрения, что духовное должно быть напрочь лишено материального, разбивается об первого же талантливого бомжа, привращенного скотской жизнью в ничтожество.

Все чаши и иконы в Храме косвенно служат все тем же основным целям: воспитание в человеке духовных ценностей, его близость к Богу... Просто это делается не в убогих условиях, а в красивых и приятных глазу. Причащаться приятнее из блестящей позолотой чаши, а не из облезлой миски. Но это не является хоть в какой-то степени определяющим фактором. Примерно так же, как у настоящей Личности не является определяющим фактором его машина. Хотя у некоторых людей - таки да, это всё, чем они могут похвастаться. И вполне уверены, что этого более чем достаточно. Впрочем, им, думаю - таки да, достаточно.

Всего: 23144