С Днем Рождения!
Не знаю, в тему ли, но у меня один из ближайших друзей - весьма классный и признанный (авторитетными изданиями) фотограф-любитель. Если надо - стучите в личку.
Ну когда один человек говорит о методе, основанном на честности с самим собой, а другой говорит о возможности нанятия киллера на самого же себя - то второй доводит ситуацию до абсурда. Имхо, конечно. Вот и всё.
Ничего не скажу. Я об этом методе не писал, а анализировать чужие не считаю нужным.
Так СЕБЕ нужному делу. То-то и оно. Насчет "если человеку что-то надо он это делает" - ну в который раз прошу - рассмотрите пример с голоданием. Он очень нагляден. Давайте за основу примем то, что человеку это провести надо. Не важно почему, может - холестерин хочет уменьшить, может - похудеть, может - шлаки вывести. И он готов это сделать. И решается. Но вот проходит три дня - и он полностью деморализован. Потому что процессу голодания свойственно подавленное настроение и депрессия. И плюс к тому - сильнейшая слабость, плохое самочувствие, головокружение, головная боль, тошнота, и дикий, всеподавляющий голод. Вот как Вы думаете, в таком вот ансамбле может человек сохранить в конкретные 18.00 третьего дня желание продолжать голодание?
А Вы вдумайтесь в смысл этих двух слов. И причина "буквоедства" станет более чем ясна.
"Отлично понимаю" (с) реклама средства от простуды.
Ну и что? Ну и что, что точно таким же образом... Я вот на автомобиле езжу, а точно таким же образом киллеры убивают людей, сбивая человека. Но это же не компрометирует автопром! Да, Вы правы, довести всё до абсурда можно. Ну так не нужно! В описанном мной методе ничего абсурдного нет. Там никто не нанимает киллеров, и никто не позорит себя голым членом в интернете. Всё, о чем говорите Вы - это чистейшей воды допущение, а проще говоря - фантазия.
Разве? Я всегда стараюсь быть точным в словах и оценках, и другим того же советую. Я задал вопрос, интересен ли кому-либо метод решения означенных там проблем. По голосованию было ясно, что да, интересен. Далее я этот метод изложил. Кому я что предлагаю?
Допустим, я люблю сок "Чумак". И пишу о том, что мне он нравится. Я покупаю этот сок. Но разве тем самым я предлагаю кому-либо покупать наркотики?
Зачем смешивать хрен с бубенчиком? Да, можно пойти дальше, и эксплуатировать другие сильные чувства, доведя всё до полного абсурда, как Вы это и делаете. Ну так это Вы это делаете. Не я. Вы. И Вам же и отвечать самому себе в данном же топике за Вами же предложенные абсурдные методы. А я такого не предлагал. И ответить мне нечего.
Оптимизаторы_блин_на_..._.............._.........._..........
http://www.yandex.ru/yandsearch?clid=1645&text=%F1%EF%E8%F1%EE%EA+%CA%E0%EB%E8%ED%E8%ED%E0&site=http%3A%2F%2Fforum.searchengines.ru
Кстати, а парень уже в списке Калинина? Я так и не понял, там по его поводу идут прения.
Правильно. Я специально в первом посте отписался в пункте 5 (вроде 5, специально не пойду сверять, уже на память пункты своего трактата помню, так как приходится ссылаться неоднократно) про то, что надо проявить строжайшую ответственность при принятии решения дать Обязательство.
Если человек проявит эту ответственность, Оль, он не нарушит Слово. Скорее всего. Да, риск есть, но это не метод крайних достижений. Это не метод делать то, на что человек в принципе не способен, или не знает, способен ли. Разумеется. Этот метод неприменим для желающих достичь Северного Полюса или выжать 100 кг от груди в первое же посещение качалки. Если человек пытается его применить в таких ситуациях - он просто ничего не понял, либо идиот. Ну так оставим идиотские действия идиотам. Не нам о них думать.
Кстати, до начала тренинга, на котором этот метод давался, люди подписывали ряд документов. В числе которых были и расписки, что они находятся в здравом уме, отвечают за свои поступки, и берут на себя всю ответственность за последствия применения данных на тренинге техник. И, конечно, 14-летних школьнегов туда не допускали вообще.
Да, Оля, это метод для ответственных людей. Которые вполне способны положиться на себя в части выполнения данного себе Слова. Либо сомневаются, но будут реально очень стараться. И будут из кожи вон лезть, чтобы остаться в своих глазах людьми, чье Слово дорогого стоит. Потому что предать этот идеал - это полный ... . Вот к этому и были все эти страшилки в первом посте.
"Ну и чудно, трам-пам-пам" (с) Кочергин.
С одной стороны, да, с этим я согласен. Именно поэтому, повторюсь, сам я применял этот метод всего несколько раз в жизни. А может и не поэтому, может - знал, что не нарушу, и поэтому проявил разгильдяйство не в процессе, когда я его уже проявить бы не смог, а загодя, предусмотрительно приняв решение не давать Обязательство, а продолжать лениться. :)
С другой стороны, я сейчас подумал, что все же верность Слову проявляется в повседневной жизни достаточно часто и обыденно. Мы этого порой даже и не замечаем, особенно если для нас норма либо его держать (всегда), либо, наоборот, класть на это всё большой болт.
Вот например, в нашей компании есть некая маленькая проблема. Когда скидываются на что-то (на подарок на день рождения одному, или, там, на баню, например), то всегда сначала платит кто-либо один, а потом ему остальные отдают. Но проблема в том, что с некоторыми персонажами всегда в этом моменте наблюдаются геморрои. То есть, они, конечно, в любом случае деньги вернут, но выясняется, что на шашлыки/в баню они деньги забыли, потом у них нет без сдачи, потом то, потом сё... В-общем, куча гимора. А есть такие, с которыми проблем просто не бывает вообще. Никогда. Как будто они живут на другой планете или получают зарплату другими купюрами.
Вот это ведь тоже верность обязательству либо разгильдяйство.
И если так подумать, то ситуаций, когда мы либо выполняем обязательство, либо нет - пруд пруди. Постоянно, чуть ли не каждый день, а иногда и по нескольку раз за день. Позвонить человеку, когда обещал, и он ждет... Прибыть вовремя на встречу... Отзвониться при малейшем изменении ситуации... Ну и т.д..
Как раз этим и отличается человек ответственный от ... от противоположности, короче. Но то-то и оно, что ответственному человеку, для которого немыслимо нарушить слово и подвести другого, бывает вполне просто подвести лично себя. А вот слово нарушать (данное даже себе) всё равно он не станет, порода не позволит, или принципы.
Честно говоря, не думаю, что он будет так уж далеко отброшен. Если он и раньше своё слово не сильно ценил и его нарушил, то ему как раз будет куда легче с этим примириться, чем человеку ответственному. Так что то, что этот метод ему не подойдет - да. А то, что он обожжется и сломается - не думаю. Ломаются как раз сильные. В слабом ломать нечего. Стержень отсутствует.
Мне тоже ровно так же везет время от времени. Безусловно, проблема существует. Именно люди, как ... на блюде (впрочем, Миха уже вполне четко охарактеризовал).
В совке она, конечно, чуть особенная (есть свои отличия), но в целом (по инету, по-крайней мере), и у буржуев сталкивался с тем же самым. Причем, казалось бы, там, где ну никак не ожидаешь! Например - в саппорте vBulletin иногда на такого тупаря нарвешься, что дальше ехать некуда (причем не pre-sales, а именно клиентский саппорт, то есть клиент им бабло платит, а сидит дебил дебилом, невольно Задорнова вспоминал). Да и не только там.
