dimidrol

dimidrol
Рейтинг
191
Регистрация
29.09.2005
Blackman-st:
Вы простой финансист, для которого получение сверхприбылей - задача номер 1...
Но не все деньги приносят счастье, и пока это не поймут власть имущие, и к власти рвущиеся, будем хавать баланду из нашего текущего болота жизни...

каких сверх прибылей??!! о чем речь? на рынке очень редко можно найти уникальный товар по своим качествам и характеристикам (к произведениям это тоже относиться) за который можно назначить любую цену, поэтому в подавляющем кол-ве случаев на рынке уже заведомо есть конкуренция, а там где есть конкуренция сверхприбылям появиться очень сложно (за исключением картельных сговоров).

Nina:
1.Достаточно большое количество шагов делается именно для того, чтобы воплотить все, что вы только что сказали в жизнь. Только без коммунистических перекосов.
2.Потому что неограниченная прибыль лишает стимулов для дальнейшего роста.
3.А раньше было несколько лет при жизни автора? Почему булочник, который работает каждый день, получает за свой труд один раз, а написавший два притопа три прихлопа менестрель - пожизненно? Работу он сделал тоже одноразовую. Хочет получать дальше - ноги в руки и петь на улице, как его предки делали. Или в ресторане, или на стадионе. Какая разница - сколько народу соберет, столько и получит.
4.Получение пожизенной прибыли создает возможности для подавления в зародыше любой конкуренции, так как у конкурентов, как правило, денег меньше.
5.А вы в курсе, что в последнее время выдвигаются идеи запретить бесплатные раздачи в принципе. Мешает бизнесу, понимаешь.
6.Изготовитель должен получать за свою работу, а не за ее отсутствие. Почему платят за антивирус Касперского? Да потому что обновление баз каждый день, хочешь не хочешь - а платить приходится.

1. Очень хорошо и я рад, если все срастется как вы говорите.

2. Прибыль не может быть неограниченной :) и стимулы для роста чаще всего не деньги, а иные потребности.

3. продажа дисков и сборы стадионов - основной заработок артиста. он может на свои деньги выпустить диски и раздавать их, а может через звукозаписывающую компанию. если он выбрал второй вариант - это его право.

4. извините, но это бред. может каждые пять лет будем обнулять счета всех на планете земля, для создания равных возможностей?

5. не в курсе, но я против решения за автора способа распространения его продукции

6. пример, построили электростанцию, стоимость ее примерно 1000$ за кВт мощности. этот киловатт установленной мощности произведет за год примерно 5000 кВт-ч. забрать "с рынка" все деньги за раз не получиться, вот и приходиться каждый месяц платить за производство (строительство + топливо), за передачу (по кабелям), за трансформацию (с 220000 В до 10000 В, а затем с 10000В до 380В). Это тоже грабеж?

dimidrol добавил 19.02.2010 в 17:38

natachik11:
Dimidrol, выпейте валерьянки и остыньте... 😆
Вас заносит и штормит уже не по деццки. Если любите подчиняться - айда в армию, нечего в интернете штаны протирать. Интернет создан изначально свободным, но впоследствии на него наложили хомут- то есть определенные рамки поведения. Это терпимо. Но когда прокуроришки будут влиять на движения в инете и на ЧАСТНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ в инете- то это получится действительно беда.
А Вы, Dimidrol, и такие как Вы- привыкнете и будете вылизывать законы, ограничивающие использование свободного интернета, заглядывать в рот прокурорским и оглядываться- а не переступил ли я закон, размещая вот эту статью на сайте? А можно ли мне скачать и послушать музыку?

а мне все пофиг, я с покоса (С)

интернет создан свободным - согласен. ограничения на распространение информации вопреки желанию автора - зло, я согласен. но я осуждаю распространение произведений без согласия авторов. ТОЧКА!!!! и не надо приплетать к этому свободу слова и прочее - это из другой оперы.

dimidrol добавил 19.02.2010 в 17:42

Blackman-st:

Вам уже мульен раз тут сказали, что Вы не видите картины в целом...
ну так и платите авторам, а не говнофирмам с амбициями...

так я только за - обрисуйте мне картину относительно торрента.ру и проч. раздач вареза, только без идеологической подоплеки, я ее еще в школе наслушался.

и я готов платить авторам и пользовать их произведениями. я плачу программерам, которые делают для меня софт - это классно, что могу сделать это напрямую, а не через пятые руки. но программер сам находит/позволяет себя найти.

dimidrol добавил 19.02.2010 в 17:48

natachik11:
1.Большего бреда я не слышала седня нигде еще... Юный путинец Dimidrol предлагает книжки читать хором на дачах?
2.Человек написал статью- чем это отличается от книги? И отпустил ее в интернет. Берите- размножайте, копируйте. Нельзя, да?
3.Человек посадил и собрал потом урожай картофеля. Ему можно продавать или только раздавать соседям и знакомым и тихо жрать продукт на дачах? Собственность же тоже. Продукт. Личный продукт. Можно даже сказать что это творческий продукт. Хотите я докажу хоть где что к примеру, мой картофель- творческий продукт?
4.По поводу прав ваще смешно. Сделайте нормальное правовое государство, где все четко работает и потом будете говорить о правах.

1. no comments

2. Можно, где я против распространения информации в сети с согласия автора??!! только часто, даже на этом форуме, слышу "машу вать, мои статьи скопировал подонок с ******.org, как бы мне его наказать".

3. Продавайте. кто запрещает?! хотите - на рынок идеите, платите за место на рынке и продавайте, либо вдоль дороги стойте. ВАШЕ ПРАВО. хотите, раздавайте, хоти сожрите весь урожай. ваш продукт - ваше право им распоряжаться. а вот я не могу раздать ваш урожай, ибо он не мой, он продукт ВАШЕЙ ТВОРЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (если хотите это так именовать).

4. секундочку, я что тут подвязался под изменения мира? это вас не устраивает это положение вещей - вам и менять. идите во власть и меняйте ее изнутри.

Blackman-st:
сорри, что влезу в беседу...

вопрос по квартире не входит в категорию прав на ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ собственность... квартира куплена или получена путем приватизации в качестве компенсации за 70 лет советской власти...

в том то и разница - вы видите ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ, а я вижу собственность.

то что подчеркнуто - вы это серьезно или стебаетесь на до мной?


это частная собственность, и ворвавшись в нее с требованиями подвинуться - просто возможность нарваться от удара по морде в России до пули в лоб в Америке...

в данном случае, если Вам, как обществу, не приятно присутствие этого человека и этой квартиры, придется самому свалить в малонаселенные территории, или просто ВЫКУПИТЬ, при желании обитателя жилища, данную территорию...

правильно, это чс, защищаемая конституцией и законами. но и права на произведение - это тоже права на собственность (даже если и не такую материальную, как и замеля, квартира, заводы). почему ее можно игнорировать, а чс на квартиру - нельзя?


ну ваше мнение - это ваше мнение, не вопрос. хотя вы так и не ответили, что Я НАРУШАЮ, когда купленный мной товар дал соседу и другим посмотреть??? где ответ? пропустили вопрос, да?

можно, и никто ограничения на это не накладывает. хоть раздайте сотне своих знакомых - диск это ваша собственность, раздавайте на просмотр каждому, собирайтесь вместе и гурьбой смотрите его, ВАШЕ ПРАВО, но тиражировать нельзя. тоже самое касается и книг - пусть читают хоть сотня человек, или соберитесь на даче и читайте вслух книги - никаких претензий, до тех пор пока за прослушивание вы денег не получаете и/или в момент передачи книги или ее воспроизведения не занимаетесь комдеятельность (рекламой, продвижением своего товара или услуги)

Blackman-st:
а кто сделал из обычного парацетомола по 3 копейки долбанные антигрипины по 25 рублей? приходишь в аптеку, и пока сам не попросишь наше, родное по 3 копейки, тебе суют по 70-80 рублей за туже пачку тех же таблеток...

а причем здесь продажи и права собственности? если я могу продать что-то за 1 рубль, то что стоит 5 копеек то в чем моя вина? продажа одной пачки парацетомола займет 1 минуту, ЗП фармацевта в москве примерно 150 рублей в час. то есть на продаже парацетомола аптека заплатить в виде ЗП и налогов только фармацевта 220р/час или 4руб/продажа. как можно продавать товар за 3 коп, если только прямые затраты при продаже - 4 рубля???!!!


тоже самое - прокладки между реальными авторами и потребителем...
Классно поступил Дукьяненко... он просто выложил на своем сайте книги свои для скачивания за какие то минимальные 30 рублей за книгу...
Вот это я называю грамотным подходом... что? дмаете никто не тусанул на сайте??? сервак был перегружен при выходе новинки... и нахрена при этом покупать книги по 100-250 рублей у тех же прокладок???

Дукьяненко молодец. я напоминаю, что я не за прокладки, я за то чтобы авторы получали максимально возможное вознаграждение за свои труды. я, учась в аспирантуре, мог расчитывать на 10% от гранта, выделенное на мою работу, остальное забирал институт. жалко мне было? не то слово, но таков закон - либо через институт, либо самостоятельно ищи потребителей своих работ и договаривайся с ними.


торенты - это протест... и протест будет всегда, до тех пор, пока правящие обществом не поймут, что пришла пора сотрудничать с этим обществом, а не бороться с ним...

🍿. торрент - это не протест, это один и множества возможностей собирать трафик в сети и на нем нагреваться.


Blackman-st добавил 19.02.2010 в 16:56
не путайте Божий дар с яишницей...

понятно.... 🍾


а приемлимая цена - это цена, определенная автором, а не стопкой прокладок...
уверяю, она будет очень в разумных пределах...

отлично. пусть авторы объединяются и сами решают что и как им делать, открывают свои магазины и продают там свою продукцию за те деньги, которые они считаю адекватными.

отпишитесь кто-нибудб что бы перейти на след. старницу :)

Zexh:
уважаемый, у вас образование какое? потому что вы такие вещи говорите "интересные" :) к примеру, по вопросу частное-общественное изобретаете велосипед.

во, электроэнергетик

я не изобретаю ничего, пользуюсь тем что уже изобретено. есть права (на частную собственность), если они приобретены в соответствии с законом я обязан им подчиняться. есть общественная собственность (леса, реки, парки и т.д.) и в использовании их я тоже обязан руководствоваться законом. хорошие, плохие, но это законы. либо предпринимать действия по изменению законов, но не пользоваться своей моралью и видением мира для их (законов) нарушения.

так что там по квартире, не съезжайте...

Blackman-st:

а сам люблю халяву, но могу просто забить на нее, если за приемлимую цену мне станут предлагать хорошее качество товара...

а что такое приемлемая цена? 1 коп., 1 рубль, 100 рублей? она для всех одна или должна быть дифференцирована по доходам покупателя?

все вокруг взять и поделить (с) Собачье сердце.

Zexh:
картинку В ЦЕЛОМ научитесь видеть... второй раз повторяю... :)

какую картинку, в каком ЦЕЛОМ?!

вы живете в своей квартире, я прихожу и говорю - вы ограничиваете меня и мою семью (еще человек 7), как представителей общества, в пользовании вашей квартире. я считаю, что компенсация за пользования вашей квартире должна составлять 1 рубль в месяц. нас - большинство (7 против одного), будьте любезны, подвиньтесь. и никаких, нах, прав частной собственности, все вокруг общее, все вокруг мое🙅

dimidrol добавил 19.02.2010 в 16:48

Zexh:
картинку В ЦЕЛОМ научитесь видеть... второй раз повторяю... :)
Zexh добавил 19.02.2010 в 16:44
то есть нужно не тем, что хорошо для общества руководствоваться, да? а чем, если не секрет? :)

я - ЗА все то, что перечислил. только кто это все будет обеспечивать? варианты есть?

Nina:
Еще раз подчеркиваю - все, что хорошо для общества - это справедливо по умолчанию.

почему? для общества хорошо бесплатная медицина, причем на высшем уровне, бесплатное питание, бесплатное образование, отсутствие налогов, армий, полиции и т.д. только кто за это будет платить? или как при военном коммунизме - с каждого по особенностями, каждому по потребностям?


Если компания создала новый продукт, она имеет право получить прибыль. Но при этом прибыль должна быть ограничена по времени, иначе не будет никакого стимула для дальнейшего роста - клепай себе косметические поправки и получай бабки снова и снова. Авторское право должно быть ограничено во времени (как это собственно и было до середины прошлого века).

почему прибыль должна быть чем-то ограничена? есть антимонопольное законодательство, оно решает относительно монопольного производителя товара или услуг (например gas de france). Авторское право и так ограничено по времени (кажеться 50 или 70 лет после смерти автора уже никто не может претендовать на какие-то отчисления).

стимул для роста - конкуренция, создание более дешевых аналогов, а не отбор прав на продукт.


Осталось только производителей найти. То, что авторы получают мизер, а все остальное уходит прокладкам - секрет Полишинеля.

так что мешает авторам создать свое НП и продвигать свои произведения на безвозмездной основе (или за символическую плату)?


P.S. Лично я предпочитаю лицензионные программы не из особой порядочности, а потому что мне реально требуется поддержка. Фильмы смотрю редко, но исключительно в кинотеатрах - люблю качество. Но если какая-нибудь кампания вместо поддержки начинает мне компостировать мозги с индийским акцентом... фиг вам с маслом, а не мои деньги, причем это будет распространяться на все продукты данной компании. Думаете я одна такая?

согласен, если вас не устраивает продукция данной компании вы ей не пользуетесь. так причем здесь раздача продуктов этой компании направо и налево без компенсации изготовителя?

Nina:
Никакой принципиальной разницы не вижу. И то и другое результат труда. Труд должен оплачиваться, это реальный стимул дальнейшего развития. Разный труд оплачивается по-разному. Результатами труда должно пользоваться максимальное количество человек - это также стимул для дальнейшего развития. Чем меньше посредников между тем, кто трудится и тем, кто получает результаты труда - тем лучше для общества. Вы с данными тезисами согласны или нет?

и то и другое результат труда. согласен. но в одном случае журналист согласен чтобы его тезисы и статьи копировали направо и налево, он же рупор свободы :), а вот компания autodesk ставит своей задачей не только распространение свой продукции, но и профит. распространение обеспечивается 30 trial, а затем платите если хотите пользоваться (уже профит). только когда распространение есть, а профита нет - то это уже плохо для бизнеса autodesk, не правда ли?


Отсюда: БритнЯ Спирс не может получать больше чем среднестатистический физик. Результаты ее труда для общества в целом не предствляют особой ценности. Музыкальные лейблы, издательства и прочие нахлебники, возникшие как прокладка между авторами и публикой будут убраны новыми средствами коммуникации. Это вопрос времени. Хотя цепляться за жизнь будут упорно. Останется вопрос о коллективном творчестве (фильмы), но как показал опыт Аватара для того, тобы что-то заработать, нужно что-то создать, принципиально новое. А не паразитировать на идеях, которые были придуманы до вас. Короче - кто не работает, тот не есть. Извините за банальность.

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН. и что прокладок быть не должно - я тоже согласен. покупайте у производителей, не вопрос, только оплачивайте труд согласно прайсу. дорого - ищите замену, но не решайте за производителя сколько ему платить за его продукт.

Zexh:

ну так значит что, все можно получается оставлять, раз "в ознакомительном режиме" можно пользоваться? :) определитесь уже пжл, какие такие исследования и ноу-хау несет в себе очередной фильм художественный, к примеру :)

в ознакомительном с согласия правообладателя - welcome. нет согласия - пользуйтесь другим продуктом.

очередной худ.фильм есть результат коммерческой деятельности (говорим о фильмах типа аватар), и раз правообладатель накладывает ограничение на распространение своей продукции (тип только за бабки), то ее распространять без указанных выше интересов правообладателя нельзя.

скажите пжлс, вы живете в своей квартире или снимаете жилплощадь?

Всего: 1210