dimidrol

dimidrol
Рейтинг
191
Регистрация
29.09.2005
Кто прав?
makabra:
А Вы думаете она не стремится? Благодаря этим самым законам даже в США прибыль распространителя в разы выше, чем автора. А в России знаете что происходит? Какая-нибудь компашка за копейки покупает авторские права на произведения созданные в СССР (т.е. народом для народа и совершенно бесплатно), продает их, борется с "пиратами", гребет деньги лопатой, а авторы этих произведении прозябают в откровенной нищете! Посмотрите с какой яростью сегодня эксплуатируются произведения созданные в стране "советов" при этом авторы этих произведений не получают ни гроша! Вы напишите книгу, сходите в издательство и посмотрите, что Вам за неё предложат... В соответствии с этим Вашим законом существует и работает такая фантастическая хрень, как РАО! Уже это серьезное основание для того, чтобы задуматься.

А что касается этого Вашего "необходимо соблюдать"... завтра примут закон, утверждающий, что родители должны топить своих детей - Вы будете его соблюдать? Когда один человек или группа людей (меньшинство от общей массы) не соблюдает закон - это преступление. Но когда большинство людей в стране отказывается соблюдать закон - это гражданское неповиновение, это воля народа. И сама суть демократии подразумевает, что такой закон должен быть приведен в соответствие с требованиями народа. Вы же не станете спорить, что большинство россиян отказывается соблюдать закон об авторском праве в том виде, в котором он сейчас существует?

в первой части поста - эти лирика и разговору в пользу угнетенных. во все времена у все народов кто-то владел чем-то "не по понятиям". задача общества что этих "кто-то" было как можно меньше. хотите исправить по поводу произведением советских времен? я за, где ставить подпись? без реальных действий все ваши слова - пустой звук, к проблематике торрентов отношения не имеет.

по поводу произведений и издательств - идите в другое издательство, третье, четверое и т.д. если вам предложили очень мало, уточните тогда затраты на производство книги, сейчас много простаивающих типографий, за свои бабки закажите тираж, сами договоритесь с торговыми сетями и т.д., посмотрим сколько осатанеться. или книжные магазины тоже "враги народа"?

по поводу второго. если закон противоречит "духу закона", я ему следовать не буду, т.к. есть в конце-концов европейский суд, и там подобный закон оспорят, либо будет революция, и я также окажусь на барикадах. теперь за неповиновение :) я не спорю, что "что большинство россиян отказывается соблюдать закон об авторском праве в том виде, в котором он сейчас существует", но еще больше россиян, а также представителей других государств "отказываются соблюдать налоговые кодексы" их стран. и что, тоже отменим налоги?

Кто прав?
Zexh:
позиция очень проста: надо не бумажкой руководствоваться а быть ЛЮДЬМИ, но имея ввиду и бумажки. а из бумажки и следуя ей еще никто Человеком не становился и не станет

я в пространных спорах не участвую


это вы в СВОЕМ обществе будете такое устанавливать... а в человеческом обществе 21го века другие уже правила и давно, жалко что законодательство очень инертно и за всем не поспевает. ну и люди мало знают про АЛЬТЕРНАТИВЫ бесплатные. но вы своим давлением их осведомите о том, что бесплатное есть и не хуже :)))

оно уже установлено. про другие правила в 21 веке - ссылку, пжлс, иначе это опять кашей по стене.

по поводу опенсорса - я только за, более того - его использую, ибо затрат на покупку меньше, а мне тот же office весь не нужен, 99% решается опенсорсом. но я не иду в M$ и не стучу по столу с криками "ган...ны, я использую бесплатно то и то, и если вы мне бесплатно не разрешите пользоваться office то вас скоро повесят на дереве"


ну да, ну да... только вы забыли учесть, что правообладатель "РОДИЛ" эту информацию, используя УЖЕ информационное общество :) замкнутый круг. так можно докатиться до того, что все все изобрели якобы из БЕСПЛАТНЫХ источников, но уже на следующей итерации за свои "изобретения" берут деньги, тем самым не продолжая развития информационного общества.

он "родил", потратив часть, а может и всю свою жизнь ради некого ноу-хау, но никто развиваться и генерировать новый контент не будет, если рынок не готов (или не хочет) возмещать затраты на производство этого контента. в мире полно альтернатив, следовательно цена контента не может быть неадекватной (конкуренция). а источники, которые мне помогли мне получить ноу-хау, оплатило государство (библиотеки, учебники), либо я из своего кармана. бесплатной информация перестает быть сразу - вопрос в том требует ли автор за нее компенсацию или нет.


брать деньги можно за услуги и товар, даже нужно. но вот двойные стандарты эти, имеющие только 1 цель - иметь возможность любого когда надо прижать - это уже мерзко.
если хотите бороться, так боритесь СО ВСЕМИ. а раз этого не делаете, то ведите себя культурно и без двойных стандартов.

по прижать и права на контент не понял...

dimidrol добавил 23.02.2010 в 01:28

makabra:
Zexh,
Нет, так называемые "старые нормы" не допустимы. И не потому, что они старые. Российское законодательство об авторском праве почти дословно списано с американских аналогов (чего, увы, dimidrol не понимает) и его задачей является не защита авторов от плагиата, а защита монополистической сверхприбыли компаний, которые занимаются реализацией авторских продуктов! Все эти законы были написаны на Капитолийском холме под диктовку лоббистов крупных корпораций и их применение даже в США не однозначно.

во-первых, я не защищаю старые нормы, я защищаю уже принятые правил игры. если он устарели - без проблем, принимайте новые и будем по ним жить, но до тех пор будьте любезны им следовать.

во-вторых, эти законы квазизащищают права авторов. если бы права авторов не защищались никак, то и стоимость приобретения произведений у авторов стремилась бы к 0 (зачем платить, если и так можно в сети скачать).


А dimidrol, столь рьяно защищающий эти самые авторские права, мягко говоря лукавит. Если бы не пиратство, развитие современной России оказалось бы под очень большим вопросом. В случае, если кому-то каким-то образом удастся искоренить пиратство в нашей стране, то в своем развитии она замрет на многие десятилетия. Это, между прочим, отлично понимает руководство Китая и поэтому там даже не создают иллюзии борьбы с пиратством.

вот с этим согласен. ворованное всегда дешевле созданного/купленного, без вариантов. китай может не следовать этим правилам - их все равно пятая часть населения. мы - не можем. и это реальность. хотите изменить мировой порядок? я за, куда присылать свои предложения?

Кто прав?
Zexh:
а вам кто сказал, что РАЗУМ - это подмножество законодательства в том виде, которое есть сейчас? может законодательство должно быть подмножеством разума, а? и оно должно закрепляться разумом, а не он им? :)))
подумайте об этом, а то вас жестоко обманули похоже...

при чем здесь разум - речь идет о ресурсах, распространяющих нелегальный контент (много) и легальный (мало). за разум - это на другие ресурсы. позиция ваша мне ясна - если нельзя оспорить утверждение в целом, то надо заставить оппонента и окружение усомниться хотя бы в одном положении этого утверждения, тем самым поставив под сомнение утверждение в целом. это старый трюк, на таких как я он не действует.

по поводу копирования книг ответ дан (копировать для внутреннего пользования при обладании книги можно, копировать и раздавать друзьям копии - нельзя. если они хотят ознакомить - пусть ознакомятся с лицензионного носителя, а затем решают - владеть лицензионной копией или нет.)

проблема информационной обмена внутри общества не может рассматриваться отдельно от учета правообладателей той части информации, на которую я или кто-то еще, как создатель этой информации (книги, статьи, ноухау) разрешения не даю.

Кто прав?
Zexh:

поэтому давайте, давите сильнее - сильнее от всего этого люди будут бежать К ДРУГОМУ.

вы хоть покажите куда все бегут - я там палатки с чипсами и соса-солой буду ставить :2cents:

dimidrol добавил 23.02.2010 в 00:36

N1k:
Вот, уже от законов к "разуму", сдаете, по-тихоньку. :)
Тут речь конкретно о Торрентс (и тема конкретно о нем была, и раздел туда же), он был СМИ.

с этим перцем надо аккуратно, он все тянет в разные стороны диалог. если дермо мазать очень тонким слоем по стенам, его можно выдать за шоколад. 😂

Кто прав?
Zexh:
я тут просто немного занят... вот чуть-чуть особожусь, я Димидрола разберу на запчасти, просто люди из Курилки знают, как это обычно происходит :) да просто потому что ОН смотрит очень ограниченно на этот вопрос. а даже то же ПРАВО должно быть комплексной и непротиворечивой дисциплиной в рамках всей жизни социума. всем чем оперирует он, так это небольшим кусочком права, и то он даже не в курсе, что оперирует этим кусочком НЕВЕРНО, поэтому приходится постоянно менять свою версию ему.
так что чуть-чуть подождите пжл...

ну-ну....... 🍿

когда заканчиваются доводы, начинаются ссылки в сторону социума, общества, идеи и т.д. вопрос - если вы такой умный и ваши идеи такие правильные то почему вы не можете их закрепить законодательно?

Кто прав?
Zexh:
:)))))))))))))))))
угу, все вот мы сейчас прям бросим и будем искать и писать парвообладателям чего-то там, чтобы отправить 1 email с файлом или ссылку на файл!

почту - шлите, контент чужой, на рассыку которого вам права не дали - не рассылайте. точка


все с ЗАВТРА прям этим займемся. а главное как мир будет счастлив, как сразу информация начнет свободно ходить, прелесть.
вы на 95% роботизированный механизм что ли? а то прям ну сплошная робототехника без отсутствия мысли и учета ситуации, строго от и до. ВПЕЧАТЛЯЕТ. Казнить, нельзя помиловать просто!

я учитываю ситуацию, но под учетом ситуации я стремлюсь находиться в правовом поле. вы же не предлагаете менять правила, вы их предлагаете обходить по своему усмотрению.

dimidrol добавил 22.02.2010 в 22:59

Zexh:
ДА, ДА, ДА... и воду из колодца ведрами и печи топить дровами, и в интернет отправлять только раз в год после получения подписей всех инстанций! Да, вот оно светлое будущее!!! Вы будете нашим следующим президентом?

опять про ведра. причем здесь интернет и правообладатели? когда правообладатели/авторы хотят чтобы их произведение было разослано через сеть они сами, без всяких торентов разошлют (например, муз.группы). а если автор хочет на своем произведении зарабоать - это его право, а вы можете принимать правила игры, либо пишите книги для своих друзей самостоятельно, вы же такой умный ☝

Кто прав?
Zexh:
вас бы по ТВ показывать.... вот была бы потеха. как вы бы всем утверждали, что интернетом пользоваться МОЖНО, но... если вы хотите воспользоваться им или даже почтой для отправки что-то другу, то вы уже преступник.
поэтому только с разрешения автора!
и это, в инквизицию вас, в средние века, приговоры выносить, с руками бы оторвали :)

опять передергиваете :) отправить письмо другу со своими мыслями - пожалуйста. рассылать контент на которые правообладатель разрешения на рассылку не дал - нельзя. что вы спорите все об одном и том же? и так заходите, и с другой стороны - все равно права владельца контента вам обойти не удасться (законно)

Кто прав?
Zexh:
вы чем болеете, а?
друг должен ко мне в гости приехать, если живет за 1000 км? интернет тогда для чего? :))
у вас отвал памяти: только что сказали, что распечатал - это уже ПРЕСТУПНИК. а теперь уже опять не помните?

это проблема друга, как и моя проблема, что не могу себе позволить х6 бмв, можете отправить ему по почте (бумажной) если ему не хочеться покупать произведение в магазине.

Кто прав?
Zexh:

Zexh добавил 22.02.2010 в 22:39
Взял документ с сайта, распечатал на лазерном принтере и все... преступник! Всех под суд, Димидрол принимать строго по назначению ВРАЧА! :)

во первых - ознакомьтесь, может на скаченный материал есть у кого-то права. если есть - обратитесь к правообладателю (как законный гражданин) и сообщите там-то и там-то копии ваших произведений. поверьте, можете в качестве благодарности получить экземпляр его произведения с автографом. а распечатка - уже нарушение прав правообадаьеля (при том что легальной копии материала у вас нет).

не знание законов не освобождает от ответственности.

Кто прав?
Zexh:
ага... дал ознакомиться другу: не подарил, не продал!!!! а у меня и У ВСЕХ оказывается винчестер и принтер - это подполная типография! Ура, товарили, ура! Я преступник, все преступники! Все одень ЦАК и намордники и радоваться!

КУ!

друг ознакомился с легального носителя и решил - покупать или нет. а если она ему не нужна, зачем ему копия на винте? а принтер причем здесь? принтер создал для переноса на бум носитель данных с компа, но перенос таблиц и графиков и рефератов на бумагу не дает одновременно печать и распространение защищенного правом материала. и хранение на винте копий материалов, легально вами полученных и на которые вы имеет имущественно право - не запрещено. все остальное - нелегально.

1... 525354555657585960 ...121
Всего: 1210